[PP-discussions] Nouvelles de Pays-Bas
Stéphane Cottin
sc at smol.org
Jeu 12 Juil 10:50:37 CEST 2012
Un point de vue intéressant sur notre "démocratie" :
http://www.tedxrepubliquesquare.com/etienne-chouard/
Le 12 juil. 2012 à 10:30, Nicolas Leboeuf a écrit :
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> Il n'y a pas de problème : soit on laisse 10 peignes-culs décider de
> tout, soit on laisse les gens décider. Dans les deux cas, faut assumer.
>
> Mais la deuxième solution est vachement la moins pire.
>
> Le 12/07/2012 10:25, rencontres a écrit :
>> c'est pour cela que democratie est juste une horreur, une
>> abomination...
>>
>> une bonne reference: le bouquin de serge: 'la dictature
>> democratique'
>>
>> et tous les textes, les constits, ne seront sans doute toujours
>> que des paniers percés... textes et 'droits' préalablement établis?
>> comme idées d'orientations? peut-etre... mais comme moyens de
>> 'proteger' une ou des minorités?=NO WAY!!
>>
>> et sinon comme le fait remarque l'ami woody: le fascisme, c'est
>> 'ferme ta gueulle'', et la democraSSie, c'est 'cause toujours' (en
>> fait, imho, à de rares moments pres, c'est bien pire!)
>>
>>
>> remedes? pistes? autres cultures... 'vraies' intimités... 'vraies'
>> relations... fonctionnements où chacun est vraiment considéré...
>> consensus approfondis...
>>
>>
>>
>> .
>>
>> Le 12/07/12, Nicolas Leboeuf<leboeuf.nicolas at gmail.com> a écrit :
>> Je disais juste à Harpalos que dans son exemple, la Constitution
>> n'avait rien changé au problème. Le reste n'était pas important,
>> donc je n'ai pas jugé utile de plus préciser que ça.
>>
>> Au passage, Mitterrand a été élu alors même que la suppression de
>> la peine de mort était dans son programme, alors je doute que tant
>> de gens étaient encore pour (même si pour beaucoup, son élection
>> c'était un peu de la chance).
>>
>> Le 12/07/2012 09:41, bernardo a écrit :
>>>>> Par contre sur ton exemple, je ne suis pas d'accord : la
>>>>> Constitution française n'a pas changé entre le moment où il y
>>>>> avait la peine de mort et aujourd'hui. C'est bien la
>>>>> démocratie qui l'a supprimée, pas la Constitution.
>>>>>
>>>>> Précise : c'est bien la démocratie _représentative_ qui a
>>>>> supprimé la peine de mort. Au lendemain du vote de la loi,
>>>>> près des deux tiers des français étaient favorables à son
>>>>> _maintien_ :
>>>>> https://fr.wikipedia.org/wiki/Peine_de_mort_en_France#Opinion_fran.C3.A7aise
>>>>>
>>>>>
>>>>>
> Depuis que la France a ratifié le Protocole 13 de la Convention
>>>>> de sauvegarde des droits de l'homme et des libertés
>>>>> fondamentales, il lui est impossible de rétablir la peine de
>>>>> mort, sauf… par référendum !
>>>>>
>>>>> Auquel cas, le peuple étant souverain blablabla, il pourrait
>>>>> rétablir la peine de mort. Il suffirait de choisir le bon
>>>>> timing (imaginons, par exemple, qu'on ait attrapé Mohammed
>>>>> Merah vivant…) et ça se ferait en moins de deux avec une
>>>>> "démocratie" directe (et un rien d'aide de TF1).
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