[PP-discussions] Nouvelles de Pays-Bas

[Nicolas Leboeuf]

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Il n'y a pas de problème : soit on laisse 10 peignes-culs décider de
tout, soit on laisse les gens décider. Dans les deux cas, faut assumer.

Mais la deuxième solution est vachement la moins pire.

Le 12/07/2012 10:25, rencontres a écrit :
> c'est pour cela que democratie est juste une horreur, une
> abomination...
> 
> une bonne reference: le bouquin de serge: 'la dictature
> democratique'
> 
> et tous les textes, les constits, ne seront sans doute toujours
> que des paniers percés... textes et 'droits' préalablement établis?
> comme idées d'orientations? peut-etre... mais comme moyens de
> 'proteger' une ou des minorités?=NO WAY!!
> 
> et sinon comme le fait remarque l'ami woody: le fascisme, c'est
> 'ferme ta gueulle'', et la democraSSie, c'est 'cause toujours' (en
> fait, imho, à de rares moments pres, c'est bien pire!)
> 
> 
> remedes? pistes? autres cultures... 'vraies' intimités... 'vraies'
> relations... fonctionnements où chacun est vraiment considéré... 
> consensus approfondis...
> 
> 
> 
> .
> 
> Le 12/07/12, Nicolas Leboeuf<leboeuf.nicolas at gmail.com> a écrit : 
> Je disais juste à Harpalos que dans son exemple, la Constitution 
> n'avait rien changé au problème. Le reste n'était pas important,
> donc je n'ai pas jugé utile de plus préciser que ça.
> 
> Au passage, Mitterrand a été élu alors même que la suppression de
> la peine de mort était dans son programme, alors je doute que tant
> de gens étaient encore pour (même si pour beaucoup, son élection
> c'était un peu de la chance).
> 
> Le 12/07/2012 09:41, bernardo a écrit :
>>>> Par contre sur ton exemple, je ne suis pas d'accord : la 
>>>> Constitution française n'a pas changé entre le moment où il y
>>>> avait la peine de mort et aujourd'hui. C'est bien la
>>>> démocratie qui l'a supprimée, pas la Constitution.
>>>> 
>>>> Précise : c'est bien la démocratie _représentative_ qui a
>>>> supprimé la peine de mort. Au lendemain du vote de la loi,
>>>> près des deux tiers des français étaient favorables à son
>>>> _maintien_ : 
>>>> https://fr.wikipedia.org/wiki/Peine_de_mort_en_France#Opinion_fran.C3.A7aise
>>>>
>>>>
>>>> 
Depuis que la France a ratifié le Protocole 13 de la Convention
>>>> de sauvegarde des droits de l'homme et des libertés
>>>> fondamentales, il lui est impossible de rétablir la peine de
>>>> mort, sauf… par référendum !
>>>> 
>>>> Auquel cas, le peuple étant souverain blablabla, il pourrait 
>>>> rétablir la peine de mort. Il suffirait de choisir le bon
>>>> timing (imaginons, par exemple, qu'on ait attrapé Mohammed
>>>> Merah vivant…) et ça se ferait en moins de deux avec une
>>>> "démocratie" directe (et un rien d'aide de TF1). 
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