[PP-discussions] Proposition de refonte du fonctionnement interne du PP
Ivan Lamouret
ivan.lamouret at gmail.com
Mar 28 Aou 16:21:11 CEST 2012
Bonjour les pirates,
Il y a deux choses qui me gène dans ce projet :
1/ on invente une représentation (même si piotr refuse le terme, ça finira
comme cela), qui n'est même pas élu au suffrage direct.
2/ au niveau cumul dans le temps, il n'y aura plus aucune rotation des
dirigeants (même si marou refuse le terme, c'est bien le ressenti de
beaucoup de gens).
Je suis d'accord sur l'idée de simplifier et de rendre plus élégant le
fonctionnement des instances, mais la Méritocratie (Do-o-cratie), c'est le
premier pas vers l'Oligarchie.
Donc 1/ oui pour une assemblée unique dotée d'un bureau, tant qu'on a pas
de propositions concrète pour une démocratie liquide réelle.
Et tant qu'à faire 2/ avec non-renouvelabilité des élus (pas de limite à 2
mandats de suites, mais radicalement à 1 : on peut être élu une mandature
sur deux). En effet quelle magie est sensée se trouver dans le chiffre 2
pourquoi pas 3 ??
Si les plus actifs ont besoin d'être chef, on ne se comprends pas sur les
valeurs. Si le système permet à tout le monde de participer, ce qui
semblait être l'idée, alors même sans être élus, les plus motivés et les
plus actifs, resteront les plus motivés et les plus actifs même sans avoir
un mandat.
Bien piratement,
Ivan
2012/8/28 Manuel BEGUIER <manuel.beguier at gmail.com>
> Ca serait assez marrant d'avoir une désignation par tirage au sort des
> responsabilités disponibles au sein du PP. Je suis pour !
> Pour le projet Debian, il y a un scrutin de liste assez complexe mais
> intéressant car il dure depuis un moment. Une source d'inspiration ?
> Piratement
> Swimmer21
>
> Le 28 août 2012 15:43, Edouard DUCRAY <edouard.ducray at gmail.com> a écrit :
>
> J'aimerais assez qu'on parle de sections tout court.
>> ça laisse la porte ouverte à des regroupements non géographiques. (parti
>> pirate section jeune ? , parti pirate section des amoureux des chats , ...
>> )
>> D'ailleurs il me semble qu'en l'état actuel les sections 'locales' sont
>> statutairement un type de section parmi d'autres qui a OK le mérite d'être
>> le seul actuellement actif.
>>
>> Cordialement,
>>
>> Edouard
>>
>> Le 28 août 2012 15:42, Aldo Reset <aldo.reset at placenet.org> a écrit :
>>
>> Le 28/08/2012 15:41, Stephane Plaissy a écrit :
>>>
>>> ouais par les parisiens quoi...
>>>
>>> :-D
>>>
>>>
>>> Tu crois pas si bien dire...
>>>
>>> Le loup sort du bois ! :)
>>>
>>> a+
>>>
>>>
>>>
>>> Le 28/08/2012 09:07, stephanie geisler a écrit :
>>>
>>> Je me permet de faire suivre la réponse de Piotrr au probleme de
>>> représentativité sur le forum :
>>>
>>> Je me permets d'insister sur un point : le système n'est pas
>>> représentatif mais participatif. Il ne s'agit pas de représenter
>>> globalement et égalitairement des adhérents passifs sur le
>>> principe une tête=une voix, mais de permettre à ceux qui sont
>>> actifs et qui s'impliquent de tenir la barre du navire,
>>> collectivement.
>>>
>>> Et oui, bien sûr, l'extension de l'usage de demliq donnera la
>>> possibilité aux adhérents de se prononcer directement sur le plus
>>> grand nombre de sujets possibles, surtout lorsqu'ils sont
>>> importants et déterminent des orientations politiques (typiquement
>>> les points du programme). Les deux dispositifs sont
>>> complémentaires, mais aucun n'est représentatif. C'est de la
>>> démocratie directe et participative.
>>>
>>>
>>> Dailleurs, toutes les réponses à ces questions ont été abordées sur le
>>> forum
>>>
>>> Le 28 août 2012 15:06, Stephane Plaissy <splaissy at gmail.com
>>> <mailto:splaissy at gmail.com> <splaissy at gmail.com>> a écrit :
>>>
>>> un souci de représentation va se poser pour les membres qui ne
>>> font pas parti d'une section locale non ?
>>>
>>> peut etre pourrait on en profiter pour reprendre l'organisation
>>> belge qui lie chaque adhérent dès son entée au PP à un groupe
>>> (même groupe virtuel mais avec des réunions mumble internet
>>> régulière) ? comme ca il n'y aurait pas d'orphelin non
>>> représenté... ;-)
>>>
>>> et chaque team aurait un représentant (?)
>>> mais attention aussi car dans l'exemple de nos amis belges, les
>>> groupes sont limités à 11 ce qui ferait un grand nombre de
>>> représentants et donc risque de compliquer les prises de décisions.
>>>
>>> question : combien de pirates dans les sections locales actuellement
>>> ?
>>> combien en dehors ?
>>>
>>>
>>> (ca n'a rien a voir mais pour info, il y a 411 adhérents à la ML
>>> (info qq à la réunion cap hier))
>>>
>>>
>>>
>>> Le 28/08/2012 08:37, Nicolas Leboeuf a écrit :
>>>
>>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>>> Hash: SHA1
>>>
>>> Heureusement que certaines personnes ont la présence d'esprit de
>>> prévenir. Merci Cyril :)
>>>
>>> On va se battre pour épouser piotrr maintenant...
>>>
>>> Le 28/08/2012 13:19, Cyril Bazin a écrit :
>>>
>>> Comme tout le monde ne va pas forcement sur le forum du PP, je me
>>> permets de vous transférer un sujet extrêmement intéressant :
>>> http://forum.partipirate.org/post75415.html
>>>
>>> L'expérience de ces derniers mois a prouvé que le fonctionnement
>>> interne du Parti Pirate est complexe et améliorable. Un des
>>> problèmes récurrents concerne les relations difficiles entre les
>>> adhérents organisés en sections locales et les instances élues en
>>> Assemblée Générale ; en particulier le CAP qui est le plus
>>> visible, le plus actif et qui concentre le plus de pouvoir.
>>>
>>> Cette situation tient sans doute à la position d'extériorité et de
>>> surplomb que prend le CAP par rapport à l'ensemble du Parti. Du
>>> fait de ses responsabilités légales et politiques, le CAP a
>>> tendance à prendre une position de censeur par rapport aux
>>> initiatives des adhérents et des sections. A l'inverse, le système
>>> électif actuellement en place conforte dans la base des
>>> comportements de jeu de massacre à l'égard de personnes identifiées
>>> à tort comme des "chefs", reproduisant les travers d'un système
>>> politique traditionnel que nous voulons changer par ailleurs.
>>>
>>> La proposition de réforme repose sur l'idée simple que les
>>> collectifs qui fonctionnent bien et en qui réside la légitimité
>>> politique au sein du Parti sont les sections locales (internes) et
>>> les groupes rassemblés autour d'objectifs de travail précis. La
>>> démocratie interne au Parti Pirate ne peut pas reposer uniquement
>>> sur le principe de la représentation mais aussi et surtout sur la
>>> participation, sur le principe de la do-o-cratie.
>>>
>>> Le principe de cette réforme est le suivant : le Conseil National
>>> est transformé dans son principe : il est désormais exclusivement
>>> composé des coordinateurs de toutes les sections internes du Parti
>>> Pirate, qui en sont membres de droit. Le Conseil National devient
>>> une sorte de "coordination des coordinateurs", seule instance de
>>> décision véritablement légitime du Parti Pirate. Il en est le
>>> Parlement.
>>>
>>> Le Conseil National désigne son Bureau Exécutif qui assume les
>>> fonctions aujourd'hui assumées par le CAP.
>>>
>>> Le CAP dans sa forme actuelle est supprimé.
>>>
>>> Le Bureau Exécutif est composé sur le principe d'un doublement des
>>> personnes prenant en charge chacune des fonctions exécutives qu'il
>>> assume, permettant un partage du travail et une surveillance
>>> réciproque (comme les gendarmes) :
>>>
>>> * 2 portes-paroles * 2 secrétaires nationaux (chargés du suivi des
>>> adhésions et de l?exécution des tâches administratives) * 3
>>> secrétaires du Conseil National (chargés de la préparation des
>>> ordres du jour, de la rédaction des comptes rendus, de l'animation
>>> de séance des réunions du Conseil National, de la modération de la
>>> liste de discussion du Conseil National) * 2 trésoriers * 2
>>> délégués à la vie interne du parti (chargés de l'administration et
>>> du support utilisateur des outils internes au Parti Pirate : wiki,
>>> forum, demliq, listes, IRC, Mumble, et j'en oublie sans doute)
>>>
>>>
>>> La fonction de "président" est supprimée car la centralisation du
>>> pouvoir est incompatible avec les valeurs pirates.
>>>
>>> Les membres du Bureau Exécutif sont nommés par le Conseil National
>>> pour une durée d'une année. Il peuvent être choisis en dehors du
>>> Conseil National. Le Conseil National peut démettre de fonction
>>> tout membre du Bureau Exécutif à tout moment. Son successeur est
>>> nommé pour la durée de mandat restante. Le Bureau Exécutif est
>>> collectivement responsable devant le Conseil National.
>>>
>>> Plusieurs points sont à préciser :
>>>
>>> * Tout coordinateur d'une section interne est membre de droit du
>>> Conseil National mais seul le Conseil National valide la création
>>> de nouvelles sections internes et donc l'intégration en son sein de
>>> nouveaux coordinateurs. Ceci permet en particulier d'éviter la
>>> création de sections fantoches, uniquement destinées à permettre à
>>> leur coordinateur de siéger au Conseil National. * L'élection des
>>> coordinateurs de section est contrôlée par la Codec. * Il serait
>>> souhaitable que la notion de section interne s'étende au delà des
>>> actuelles sections locales, seules existantes aujourd'hui. Par
>>> exemple, on peut espérer qu'à terme se développent des sections
>>> thématisées : écologie, justice, économie, etc. Mais surtout, il
>>> est nécessaire que les équipes actuelles qui travaillent sur des
>>> fonctions stratégiques comme la plateforme de démocratie liquide,
>>> la modération du forum, l'ektek, l'équipe élection, l'équipe
>>> rédacteurs soient constituées en sections internes et participent
>>> donc aux débats du Conseil National via leur coordinateur. D'autres
>>> équipes sont susceptibles de se structurer en sections sans que
>>> cela soit obligatoire. * Comment gérer la transition avec le
>>> fonctionnement actuel : le Conseil National nouvelle version se
>>> réunira une semaine après l'Assemblée Générale. Son premier travail
>>> consistera à nommer sous deux semaines son Bureau Exécutif (appel à
>>> candidatures, présentation des candidats et vote). Entretemps, le
>>> CAP actuel continuera de gérer les affaires courantes.
>>>
>>>
>>> Ce texte ne constitue pas les amendements rédigés qui seront
>>> présentés en Assemblée Générale. Il doit permettre aux adhérents
>>> qui le souhaitent d'en débattre des principes et de faire toute
>>> suggestion utile avant la rédaction.
>>>
>>> La réforme proposée ici sera présentée sous la forme de deux
>>> trains d'amendements aux Statuts votés séparément :
>>>
>>> 1. Réforme du Conseil National comme coordination de coordinateurs
>>> 2. Réforme du CAP comme Bureau Exécutif du Conseil National
>>>
>>> Cette proposition est présentée et soutenue par Drenskin, Piotrr
>>> et Stéphanie
>>>
>>>
>>>
>>>
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