[PP-discussions] après la visite à la journée des VertsEurope

Lun 27 Aou 14:48:21 CEST 2012

encore d'ac avec toi

je crois que second life a disparu de la circulation et a part facebook, 
je ne vois rien de plus approchant aujourd'hui
mais si le PP n'est pas en pointe la dessus aujourd'hui, on ne pourra 
jamais tendre vers la création d'un vrai LFB

Donc ce n'est pas dommage, c'est temporaire.
Vazy cherche nous le successeur de second life ou squattons facebook 
pour l'orienter tel que nous pensons qu'il devrait être

A ce sujet, existe t'il une page facebook réservée aux seuls adhérents ?

A+ poto ! ;-)

Le 25/08/2012 16:00, William Theaux a écrit :
>    Merci encore ; tu ne laisses pas tomber si ça va loin. C'est vrai 
> (que j'étais parti un peu loin) mais c'est la situation décrite tel 
> quel ; et puis en vérité pas si loin (par rapport à ce qui se passe 
> globalement sur terre). Pour le moment laissant de côté la question de 
> la propriété, il me semble rester deux choses en quoi le PP n'avance 
> pas. Je comprends que tu es ok avec le fait que le LFB devrait être 
> réellement l'organe (comme le cerveau dans un corps). Ce n'est pas le 
> cas à présent et je soupçonne que le PP y résiste. Il freine cet 
> organe qui lui permettrait de sortir du lot.
>    Il y a une seconde chose ; elle est moins essentielle (elle ressort 
> moins du principe) mais c'est un outil considérable. C'est un peu 
> comme l'avion par rapport à la voiture. Le PP utilise des forums 
> internet, mumble web et mail-list. Mais ses réunions physique sont du 
> type classique ('voiture'). Or il existe un outil de réunion qui les 
> dépasse en puissance ('avion') ; il s'agit des réunions en réalité 
> virtuelle. J'ai connu, employé et étudié Second Life (je crois qu'il 
> existe des logiciels équivalents actuellement sous d'autres noms). 
> Sans me lancer dans les explications neuro et sociologiques, je suis 
> tout à fait affirmatif sur leur qualité. Le PP ne les utilise pas. Je 
> crois que c'est dommage.
> DWT
>
>
> Le 24 août 2012 22:44, Stephane Plaissy <splaissy at gmail.com 
> <mailto:splaissy at gmail.com>> a écrit :
>
>     disons que la tu es parti un peu loin pour moi ce soir... ;-)
>
>     y a des trucs que je comprends pas tout dedans... :-[
>
>     j'en retiens qu'il  nous faut travailler pour arriver a structurer
>     une pensée "vivante" au sein du PP, ce qui ensuite pourrait être
>     répliqué pour toute organisation et toute société. Quand on dit
>     liquidfeedback, il ne s'agit pas de liquider le feedback, mais de
>     le rendre liquide... ^^
>
>     Voilà un projet qu'il est bien... (bon week, je ne reviens on que
>     Lundi !)
>
>
>     Le 24/08/2012 16:05, William Theaux a écrit :
>>
>>        Merci Stéphane pour le retour. C'est rare d'avoir des
>>     encouragements sur la question. On dit trop souvent qu'on ne me
>>     comprend pas pour qu'il n'y ait pas une raison cachée. Je crois
>>     qu'il s'agit de celle de refuser d'avancer dans la direction de
>>     l'/ia/. J'écris comme ça : « /ia/ » , l'intelligence
>>     artificielle, suite à une longue histoire de sa  formulation. Car
>>     quand tu dis que "j'ai du boulot".. je n'en ai plus beaucoup -
>>     mais j'ai fait mon boulot. Depuis une trentaine d'année..
>>     j'arrive au bout.. Ça a été un boulet parce que commencer en 1985
>>     en disant «/l'écosystème doit être géré par une intelligence
>>     artificielle pour réaliser une écologie/» c'était comme se jeter
>>     dans la Seine avec une boule d'acier au pied. Grâce à un système
>>     scaphandrier j'ai survécu ; mais surtout la théorie a put croître
>>     régulièrement.
>>     1er) l'écologie est principalement une expression de la mémoire
>>     2em) la mémoire est principalement régie par les lois de la
>>     cybernétiques.
>>     3em) il faut une action politique qui industrialise les lois
>>     cybernétiques pour qu'une écologie règle pratiquement le monde.
>>     En voilà, on y arrive en 2012.
>>        Lorsque je dis que mon boulot s'achève, c'est qu'à l'horizon
>>     de cette théorie qui met l' ia/ au gouvernement, une évolution
>>     considérable apparaît du concept de la propriété. C'est le
>>     dernier chapitre que j'achève. L'identification humaine est
>>     violemment développée avec la création de la Réalité Virtuelle.
>>     En économie, en législation et en pratique c'est la notion
>>     d'objet qui en ressort bouleversée - et c'est finalement celle(la
>>     notion) de propriété - une nouvelle notion de la propriété - qui
>>     restabilise la civilisation pour un nouveau cycle.
>>
>>     DWT
>>
>>
>>     Le 24 août 2012 20:47, Stephane Plaissy <splaissy at gmail.com
>>     <mailto:splaissy at gmail.com>> a écrit :
>>
>>         j'aime bien
>>         merci pour le rapport et l'analyse
>>
>>         en fait la réponse, on la connait tous déjà. L'intelligence
>>         artificielle telle qu'elle fut conçue par les grands auteurs
>>         de SF est aujourd'hui connue et réalité. C'est internet.
>>         C'est l'instantanéïté de la transmission des informations qui
>>         permettra d'ici peu d'obtenir un avis général, un avis
>>         dominant, et les différentes émotions que génère une
>>         situation donnée, un sujet, un dossier.
>>
>>         A petite échelle, c'est là dessus que le PP doit travailler
>>         et prendre de l'avance. C'est la clef. Sur une question
>>         donnée, connaître l'avis des membres dans toute sa diversité.
>>         Pouvoir synthétiser et la restituer, c'est la difficulté. Je
>>         suis totalement dispo sur ce sujet ! (et Davduf t'as du
>>         boulot ! ;-))
>>
>>
>>         Le 24/08/2012 14:05, William Theaux a écrit :
>>>         a belle formule cache qu'elle refoule ce qu'elle promet. La
>>>         Démocratie Liquide du PP promet un parlement/logiciel (de la
>>>         série LiquidFeedback) - mais le PP ne fait qu'en parler
>>>         tandis qu'en acte ses énergies sont concentrées dans une
>>>         bonne organisation des procédures de modérations et de bonne
>>>         expressions des représentants responsables des Comités
>>>         dirigeants... (on ne manquera pas de me dire que je me
>>>         trompe). La Démocratie Augmentée ne parle même pas de
>>>         logiciel de parlementation 
>>
>>
>>         _______________________________________________
>>         Discussions mailing list
>>         Discussions at lists.partipirate.org
>>         <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>>         http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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