[PP-discussions] Lot Discussions, Vol 16, Parution 63

Anouk Neeteson jakobsheep at gmail.com
Jeu 23 Aou 14:39:35 CEST 2012 

Sionisme dans l'esprit c'est bon.
Sionisme dans la realité effective est (dans ca forme actuelle) mauvais.
-Anouk-
 On Aug 23, 2012 2:33 p.m., <discussions-request at lists.partipirate.org>
wrote:

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> than "Re: Contents of Discussions digest..."
>
> Thèmes du jour :
>
>    1. Re: Lot Discussions, Vol 16, Parution 62 (Anouk Neeteson)
>    2. les limites de la liberté d'expression (William Theaux)
>
>
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> From: Anouk Neeteson <jakobsheep at gmail.com>
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> Cc:
> Date: Thu, 23 Aug 2012 14:32:10 +0200
> Subject: Re: [PP-discussions] Lot Discussions, Vol 16, Parution 62
>
> Tu le comprends- les autres aussi?
>
> expression libre = oui
> l'invasion aux vie privée (aussi collective) = non
>
> > C'est plus compliqué que cela, puisque la signification de "Sionisme"
> varie selon les latitudes et les époques...
> >
> > Le 23/08/2012 13:51, Anouk Neeteson a écrit :
> >>
> >>
> >> anti-zionisme = anti-apartheid = bon
> >> anti-semitisme = discrimination = mauvais
> >>
>
>
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> From: William Theaux <williamtheaux at gmail.com>
> To: discussions at lists.partipirate.org
> Cc:
> Date: Thu, 23 Aug 2012 14:33:40 +0200
> Subject: [PP-discussions] les limites de la liberté d'expression
>
> Anouk,     lhg te dis que c'est plus compliqué et il a raison. C'est trop
> simple quand tu montres avec deux égalités ce qui est bon et ce qui est
> mauvais comme tu fais. Si nous sommes vraiment pour la liberté d'expression
> on ne peut pas seulement se servir de ces égalités pour savoir ce qu'il
> faut favoriser comme expression et laquelle il faut interdire. Nous devons
> réaliser que les mots (et même les attitudes, ou les croyances) changent
> avec les époques et les sociétés.
>
> En fait elles changent même avec les gens. Et on ne peut pas savoir s'il
> faut changer leurs opinions ou s'il faut les changer, eux.
>
> En conclusion, certaines personnes pensent que la liberté d'expression
> signifie qu'on est libre d'exprimer ce qu'on pense (ou ce qu'on veut) même
> jusqu'au point où on puisse exprimer des choses qui ne soient pas correctes
> (mauvaises). Je ne sais pas si tu irais jusque là mais il faut au moins que
> tu assouplisse les égalités logiques que tu poses, même si elles te
> semblent vraies.
>
> DWT
>
>
>
>
>
> Le 23 août 2012 13:23, LHG <lhg at revegeneral.org> a écrit :
>
>  C'est plus compliqué que cela, puisque la signification de "Sionisme"
>> varie selon les latitudes et les époques...
>>
>> Le 23/08/2012 13:51, Anouk Neeteson a écrit :
>>
>>
>> anti-zionisme = anti-apartheid = bon
>> anti-semitisme = discrimination = mauvais
>>
>> -Anouk-
>> On Aug 23, 2012 11:46 a.m., <discussions-request at lists.partipirate.org>
>> wrote:
>>
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>>> Thèmes du jour :
>>>
>>>    1. Re: Pour info... (Julien HUE)
>>>    2. Re: Pour info... (Knittel Gautier)
>>>    3. Re: Pour info... (Baptiste Marcel (Harpalos))
>>>    4. Re: Pour info... (Julien HUE)
>>>
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>>> Date: Thu, 23 Aug 2012 11:32:04 +0200
>>> Subject: Re: [PP-discussions] Pour info...
>>>
>>>
>>> > From: alexis at lamiable.fr
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>>> > Date: Thu, 23 Aug 2012 11:29:29 +0200
>>> > CC: discussions at lists.partipirate.org
>>> > Subject: Re: [PP-discussions] Pour info...
>>> >
>>> > Le jeudi 23 août 2012 à 10:55 +0200, Knittel Gautier a écrit :
>>> > > Pour ce qui est de la légalité : le fait est que faire pareil en
>>> > > France ( et là je parle de la messe punk) peut être passible de
>>> prison
>>> > > ( trois ans ).
>>> >
>>> > Par curiosité: quelle serait l'accusation ? Je suppose que les églises
>>> > sont une propriété privée, donc on les accuserait d'être entrées sur
>>> une
>>> > propriété privée ? Car, sauf erreur, on a le droit de faire une messe
>>> > punk, sataniste ou ce qu'on veut, chez soi ou dans un lieu public.
>>>
>>> Oui, tu fais erreur. C'est bien évidemment interdit.
>>> En France, tu ne peux pas faire de manifestations qu'elle soit artistique
>>> ou politique dans l'espace publique sans demander d'autorisation à la
>>> préfecture ou à la municipalité.
>>>
>>>
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>>> To: Julien HUE <dertasz at hotmail.com>
>>> Cc: "discussions at lists.partipirate.org" <
>>> discussions at lists.partipirate.org>
>>> Date: Thu, 23 Aug 2012 11:43:08 +0200
>>> Subject: Re: [PP-discussions] Pour info...
>>> En plus de souscrire à ce que vient d'écrire Julien, je vous invite à
>>> lire mes messages en entier parce que vos réponses me donnent quelque peu
>>> l'impression que vous ne l'avez pas fait, ou alors que j'ai pas été assez
>>> clair dans mon propos.
>>>
>>> La dernière fois qu'un groupe " d'anarchistes extrémistes " a été jeté
>>> en pâture à la population, tout de même sous l'accusation de sabotage et de
>>> terrorisme ( mais si le petit groupe qui a pris un an de taule préventive
>>> pour les problèmes d'EDF, sous Aliot-Marie, vous vous souvenez ? ) la
>>> société civile française ne s'est absolument pas bougée le cul. Tout est
>>> une question de comment présenter les choses, et de ne jamais oublier que
>>> la large majorité des gens détestent souverainement ceux qui remettent en
>>> cause l'ordre établi.
>>>
>>> C'est marrant quand même de cracher sur Dieudonné au nom de " l'appel à
>>> la haine " mais de ne dire absolument rien du tout contre tous ceux qui ont
>>> appelé à la haine contre lui, et employé tous leurs moyens pour ça... on
>>> est tous plus ou moins volontairement manipulés par plus ou moins de monde,
>>> n'est-ce pas ? ( Oui moi aussi ) Le deux poids deux mesures ça va un
>>> moment, il faudrait se rendre compte que sur les Pussy Riots comme
>>> ailleurs, les gens ont une étrange tendance à condamner ailleurs ce qu'ils
>>> réclament à domicile...
>>>
>>> Enfin je vous 'invite à me montrer une preuve *concrète *de Dieudonné
>>> pratiquant le négationnisme et l'appel à la haine, je vous prie.
>>>
>>> Le 23 août 2012 11:32, Julien HUE <dertasz at hotmail.com> a écrit :
>>>
>>>>
>>>>
>>>> > From: alexis at lamiable.fr
>>>> > To: gautier.knittel at gmail.com
>>>> > Date: Thu, 23 Aug 2012 11:29:29 +0200
>>>> > CC: discussions at lists.partipirate.org
>>>>
>>>> > Subject: Re: [PP-discussions] Pour info...
>>>> >
>>>>  > Le jeudi 23 août 2012 à 10:55 +0200, Knittel Gautier a écrit :
>>>> > > Pour ce qui est de la légalité : le fait est que faire pareil en
>>>> > > France ( et là je parle de la messe punk) peut être passible de
>>>> prison
>>>> > > ( trois ans ).
>>>> >
>>>> > Par curiosité: quelle serait l'accusation ? Je suppose que les églises
>>>> > sont une propriété privée, donc on les accuserait d'être entrées sur
>>>> une
>>>> > propriété privée ? Car, sauf erreur, on a le droit de faire une messe
>>>> > punk, sataniste ou ce qu'on veut, chez soi ou dans un lieu public.
>>>>
>>>>  Oui, tu fais erreur. C'est bien évidemment interdit.
>>>> En France, tu ne peux pas faire de manifestations qu'elle soit
>>>> artistique
>>>> ou politique dans l'espace publique sans demander d'autorisation à la
>>>> préfecture ou à la municipalité.
>>>>
>>>> _______________________________________________
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>>>> Discussions at lists.partipirate.org
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>>>>
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>>> To: "discussions at lists.partipirate.org" <
>>> discussions at lists.partipirate.org>
>>> Cc:
>>> Date: Thu, 23 Aug 2012 11:42:15 +0200
>>> Subject: Re: [PP-discussions] Pour info...
>>>
>>> > Oui, tu fais erreur. C'est bien évidemment interdit.
>>> > En France, tu ne peux pas faire de manifestations qu'elle soit
>>> artistique
>>> > ou politique dans l'espace publique sans demander d'autorisation à la
>>> > préfecture ou à la municipalité.
>>>
>>>
>>> En l’occurrence, il faut demander à l'Église (c'est à dire au diocèse),
>>> car ils sont les locataires de l'église (du bâtiment) [pas "locataire",
>>> mais je ne me rappelle pas tu terme exact].
>>>
>>> Je suppose que les pussy r avait une autorisation en bonne et dûe forme
>>> de faire leur "concert". Donc à la question "quelle serait
>>> l'accusation", la réponse m'intéresse.
>>>
>>> cdlt
>>>
>>> h
>>>
>>>
>>> Julien HUE a écrit :
>>> >
>>> >
>>> >
>>> >> From: alexis at lamiable.fr
>>> >> To: gautier.knittel at gmail.com
>>> >> Date: Thu, 23 Aug 2012 11:29:29 +0200
>>> >> CC: discussions at lists.partipirate.org
>>> >> Subject: Re: [PP-discussions] Pour info...
>>> >>
>>> >> Le jeudi 23 août 2012 à 10:55 +0200, Knittel Gautier a écrit :
>>> >>> Pour ce qui est de la légalité : le fait est que faire pareil en
>>> >>> France ( et là je parle de la messe punk) peut être passible de
>>> prison
>>> >>> ( trois ans ).
>>> >>
>>> >> Par curiosité: quelle serait l'accusation ? Je suppose que les églises
>>> >> sont une propriété privée, donc on les accuserait d'être entrées sur
>>> une
>>> >> propriété privée ? Car, sauf erreur, on a le droit de faire une messe
>>> >> punk, sataniste ou ce qu'on veut, chez soi ou dans un lieu public.
>>> >
>>> > Oui, tu fais erreur. C'est bien évidemment interdit.
>>> > En France, tu ne peux pas faire de manifestations qu'elle soit
>>> artistique
>>> > ou politique dans l'espace publique sans demander d'autorisation à la
>>> > préfecture ou à la municipalité.
>>> >
>>> >
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>>> Date: Thu, 23 Aug 2012 11:46:39 +0200
>>> Subject: Re: [PP-discussions] Pour info...
>>>  Tu les défends sur la base d'une supposition?
>>> Connaissant les zigottos, je suppose qu'il n'avait pas d'autorisation!
>>>
>>> Mon argument est plus percutant que le tien car j'ai mis un point
>>> d'exclamation à la fin.
>>> Julien 1 - Harpalos 0
>>>
>>> > Je suppose que les pussy r avait une autorisation en bonne et dûe forme
>>> > de faire leur "concert". Donc à la question "quelle serait
>>> > l'accusation", la réponse m'intéresse.
>>> >
>>> > cdlt
>>> >
>>> > h
>>> >
>>> >
>>> > Julien HUE a écrit :
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > >> From: alexis at lamiable.fr
>>> > >> To: gautier.knittel at gmail.com
>>> > >> Date: Thu, 23 Aug 2012 11:29:29 +0200
>>> > >> CC: discussions at lists.partipirate.org
>>> > >> Subject: Re: [PP-discussions] Pour info...
>>> > >>
>>> > >> Le jeudi 23 août 2012 à 10:55 +0200, Knittel Gautier a écrit :
>>> > >>> Pour ce qui est de la légalité : le fait est que faire pareil en
>>> > >>> France ( et là je parle de la messe punk) peut être passible de
>>> prison
>>> > >>> ( trois ans ).
>>> > >>
>>> > >> Par curiosité: quelle serait l'accusation ? Je suppose que les
>>> églises
>>> > >> sont une propriété privée, donc on les accuserait d'être entrées
>>> sur une
>>> > >> propriété privée ? Car, sauf erreur, on a le droit de faire une
>>> messe
>>> > >> punk, sataniste ou ce qu'on veut, chez soi ou dans un lieu public.
>>> > >
>>> > > Oui, tu fais erreur. C'est bien évidemment interdit.
>>> > > En France, tu ne peux pas faire de manifestations qu'elle soit
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