[PP-discussions] conscience chez les animaux

[Nicolas Leboeuf]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Sans les animaux, combien de vaccins auraient été mis au point ?

On a quoi comme alternative aussi efficace ?

Le 21/08/2012 15:29, Marie-Cécile Jacq a écrit :
> "Et personnellement, en tant qu'esprit rationnel scientifique, je
> préfère largement qu'on utilise des animaux pour soigner des
> millions de gens plutôt que de les laisser crever, sinon on en
> serait toujours à 40 ans d'espérance de vie et une mortalité
> infantile de 500 pour 1000."
> 
> http://www.youtube.com/watch?v=sFsX3Oobgik
> 
> Ce n'est ni rationnel, ni scientifique de penser comme cela... J'ai
> des centaines de docs là dessus si ça t'intéresse.
> 
> 2012/8/21 Nicolas Leboeuf <leboeuf.nicolas at gmail.com 
> <mailto:leboeuf.nicolas at gmail.com>>
> 
> Je vais passer pour quelqu'un sans coeur, mais faut dire les
> choses.
> 
> Oui, et ? Il y a déjà plein de conventions qui garantissent la 
> non-brutalité envers les animaux, et ce genre de choses. Ce qui me 
> gêne dans ce genre d'initiatives, c'est que derrière, on dérive 
> toujours vers l'utilisation des animaux par la recherche médicale.
> Et personnellement, en tant qu'esprit rationnel scientifique, je
> préfère largement qu'on utilise des animaux pour soigner des
> millions de gens plutôt que de les laisser crever, sinon on en
> serait toujours à 40 ans d'espérance de vie et une mortalité
> infantile de 500 pour 1000.
> 
> On peut bien sûr imaginer plus de contrôles, s'assurer que
> l'éthique est mieux respectée, je suis bien conscient que dans bien
> des cas, le bien-être de l'animal n'est pas du tout respecté. Mais
> c'est là-dessus qu'il faut travailler (je dirais sur "l'exécutif"),
> pas sur les règlements (le "législatif"). Sinon, on est partis pour
> faire comme en France : des lois dans tous les sens (record sous
> Sarko), mais rien derrière pour les appliquer et les faire
> appliquer. Une perte de temps en gros (et tout le monde s'accorde à
> dire que c'est ridicule, vouloi constamment rajouter des lois).
> 
> Idem pour ta parenthèse sur les droits du foetus, extrêmement 
> dangereux pour l'IVG, je refuse toute modification de notre
> position là-dessus.
> 
> Le 19/08/2012 14:44, Contact a écrit :
>> Le 19/08/2012 14:40, Anouk Neeteson a écrit :
>>> food for thought/ matière à réflexion 
>>> http://fcmconference.org/img/CambridgeDeclarationOnConsciousness.pdf
>>>
>>>
>>>
>
>>> 
Désolé, c'est en anglais mais la *conscience* est plus large que des
>>> humains seules ! nous somme besoin d'une Ethique Universelle. 
>>> (aussi pour les droits des enfants/foetus qui n'ont pas
>>> suffisant a ce jour!)
> 
>> Euh ça présuppose de discuter une éventuelle abrogation de l'IVG
>> ?
> 
>>> ;)
>>> 
>>> 
>>> 
>>> _______________________________________________ Discussions 
>>> mailing list Discussions at lists.partipirate.org
> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> 
> 
>> --
> 
> 
> 
>> _______________________________________________ Discussions
>> mailing list Discussions at lists.partipirate.org
> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> 
> 
> _______________________________________________ Discussions mailing
> list Discussions at lists.partipirate.org 
> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org> 
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> 
> 
> 
> 
> _______________________________________________ Discussions mailing
> list Discussions at lists.partipirate.org 
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> 

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iQEcBAEBAgAGBQJQM5VVAAoJEBz/Ycf1xkdC6+cH/27lsn5KJkGspBjpTQB+oNGW
k5u6Fak/n8K8JcRfIuZIryTKIVv+xun4dWw/m29llqxvZ8tRC+fsCAnGax9knx4f
Ak6e90G/7Pf1OoarqXC8mYMklCPfWXW14UBP9E6L3GwTv5wdJFn7qK1MTILJ1eCO
6uU2H1E8aGOUHMmB16mcVLKrS9WjSfkhWYr2/EMozTmXb5JdUNif3SL6UhkUD0it
Vkwh4Axq+fxl45b4CV6jpG9GZiV13IcQwBatrzsm/ThuTRLLBJkuX2MJkTY0H3lO
A1y9mXgy9W9iLDPxFQbsY1Xc0OadORaG3Lm3UbmjyM1hq1iX/SmB+jr5t2Fukeo=
=xGOM
-----END PGP SIGNATURE-----