[PP-discussions] dilemme

Sam 11 Aou 19:05:15 CEST 2012

Et on le verra à quoi ?

Le 11 août 2012 18:38, Aldo Reset <aldo.reset at placenet.org> a écrit :

>
> c'est bien plus basic que cela,
>
> tu affiches et tu dit defendre des valeurs ecologique: non au nucleaire...
> transparence de la vie politique...
>
> uniquement pour attirer le gogo dans une logique cynique de conquete du
> pouvoir.
>
> Je resume au moins 50 ans de vie politique francaise.
>
> conclusion: nous somes sequestré dans le 19eme siecle.
>
> et je pense que la seule solution est la radicalité de la décision de ne
> pas suivre le chemin pris par les partis politiques actuels inclus EELV. il
> n rien à attendre d'eux, de la gauche et des partis traditionnels français.
>
> reste à esperer que le PP ne va pas suivre ce chemin mais j'ai bien peur
> qu'il soit déjà trop tard, nous le verrons bien à l'AG qui arrive.
>
> a+
>
>
>
> On 11/08/2012 18:18, William Theaux wrote:
>
> Cher Ivan, merci pour ta réponse. Plus je contemple l'histoire, je réalise
> combien l'union fait défaut. Elle est sans cesse brisée au nom d'un très
> vague alibi qui prétend qu'il faille s'organiser. Toute la science du
> vivant montre que les organes sont des nécessités ; au sein de cette
> science, celle de la médecine détecte que des organes en conflit,
> opposition au lieu de coopération sont au principe des maladies. Ce sont
> principalement des passions malades qui empruntent la voie des
> organisations pour les opposer entre elles. Mais dans un monde empoisonné,
> il faut compter avec cette pathologie comme un mode naturel de l'évolution.
> La ségrégation entre les partis est donc tout à fait admissible. Tout
> autant ne doit-elle pas laisser oublier qu'au principe, les organismes sont
> des systèmes de coopération. C'est pourquoi aussi bien des verts que des
> pirates vitupèrent à mes basques mais que quelques uns permettent encore la
> communication.
>
> Merci aussi Gautier pour ne pas estimer que je sois exclu. Comme Ivan le
> note, c'est le caractère ardu, sinon ardent de mon travail qui le place
> dans un isolement sans écho. C'est un incident, à vrai dire, qui n'a aucune
> conséquence. Un travail plongé dans une organisation écologique et
> transparente globale se tient aussi bien sous cette forme (d'une suffisance
> sans nom, comme dit Nico) que de manière sensible (nominale). En soi il est
> suffisant. Si on veut ajouter une communication, mon expérience suggère
> qu'il vaut mieux simplement quelques questions bien posées et les
> renseignements sont rapides et efficace. ^_^ Mais comme dit Cyril, le pire
> c'est de rater un piratage ! donc on cherche plutôt la méfiance avec Gautier
>
> Cordial,
>
> DWT
>
>
>
> Le 11 août 2012 16:28, Ivan Lamouret <ivan.lamouret at gmail.com> <ivan.lamouret at gmail.com> a écrit :
>
>
>  Bonjour William,
>
> il est vrai qu'il semble parfois y avoir des contradictions entre la
> possibilité theorique des adhérents d'appartenir à d'autres formations
> politiques et Le discours de certains quand des cas concrets sont discutés.
> Je suis heureux de voir que cela ne te fait pas renoncer.  J'espère pouvoir
> lire bientôt ton compte rendu que ces ateliers.
>
> Quant à tes travaux, il est vrai qu'ils sont d'une lecture ardue. Il nous
> faudrait peut-être un atelier IRL pour une introduction
>
> Cordialement
> Ivan
>
>
>
> Le 11 août 2012 à 16:17, William Theaux <williamtheaux at gmail.com> <williamtheaux at gmail.com>
>  a
> écrit :
>
> Bonjour,    Suite à mon adhésion au PP pour le soutenir par candidature
> législative, mes amis EELV m'ont exclu de leur groupe mais comme je les
> rassurais en leur disant que j'étais plutôt cool et que les disputes de
> clans n'étaient pas dans mes cordes, ils m'ont indiqué que la Journée d'Eté
> Poitiers 2012 allait comporter un groupe d'étude du cas du PP et que, si ça
> me chantais je n'avais qu'à y aller. J'en ai donc parlé au PP où on m'a dit
> qu'il fallait faire très attention en fréquentant d'autres partis ; et
> d'ailleurs depuis lors je suis pratiquement exclu du PP auquel je rends
> régulièrement mes compte-rendus de travaux et au sein duquel je passe pour
> une hurluberlu plutôt emm..dant.
>
> Je me trouve donc exclu des deux côtés cependant que mes lectures de
> diverses biographies de théoriciens me permettent de reconnaître à tel ou
> tel signe que je fais simplement bien mon boulot. Je n'ai alors aucune
> hésitation à continuer et j'indique aujourd'hui sur cette discussion PP, la
> tenue du Laboratoire d'Ecologie Numérique - http://jde.eelv.fr/ecolocamp/- qui se tiendra le 21 août à Poitiers. Je l'ai trouvé par mes propres
> moyens et il n'y a rien à soupçonner d'incitation par les EELV qui ne me
> parlent plus. J'envisage simplement de m'y rendre. Je ne sais pas si des
> membres du PP y ont été invités, ou si une délégation ou certains individus
> projettent de s'y rendre. Je ne sais pas non plus si personne ne m'en
> parlera.
>
> Mes travaux sur l'écologie et la cybernétique en politique ont débuté en
> 1985 ; je les ai soutenus intensément depuis lors. Je continuerai à en
> parler en inscrivant sur le flog qui m'en parle ou qui me répond ;
> puisqu'ils aboutissent à désigner le flog comme un des outil de la
> transparence (axiomatique au PP et fondamentale à une écologie propre à ce
> nom).
>
> DWT
>
> flog.référence :
> http://www.psybakh.net/2012/htm/20110129093400_flog-23.htm#20120811155400
> toujours meilleur format et éthique par flog
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