[PP-discussions] dilemme

Sam 11 Aou 18:38:39 CEST 2012

c'est bien plus basic que cela,

tu affiches et tu dit defendre des valeurs ecologique: non au 
nucleaire... transparence de la vie politique...

uniquement pour attirer le gogo dans une logique cynique de conquete du 
pouvoir.

Je resume au moins 50 ans de vie politique francaise.

conclusion: nous somes sequestré dans le 19eme siecle.

et je pense que la seule solution est la radicalité de la décision de ne 
pas suivre le chemin pris par les partis politiques actuels inclus EELV. 
il n rien à attendre d'eux, de la gauche et des partis traditionnels 
français.

reste à esperer que le PP ne va pas suivre ce chemin mais j'ai bien peur 
qu'il soit déjà trop tard, nous le verrons bien à l'AG qui arrive.

a+

On 11/08/2012 18:18, William Theaux wrote:
> Cher Ivan, merci pour ta réponse. Plus je contemple l'histoire, je réalise
> combien l'union fait défaut. Elle est sans cesse brisée au nom d'un très
> vague alibi qui prétend qu'il faille s'organiser. Toute la science du
> vivant montre que les organes sont des nécessités ; au sein de cette
> science, celle de la médecine détecte que des organes en conflit,
> opposition au lieu de coopération sont au principe des maladies. Ce sont
> principalement des passions malades qui empruntent la voie des
> organisations pour les opposer entre elles. Mais dans un monde empoisonné,
> il faut compter avec cette pathologie comme un mode naturel de l'évolution.
> La ségrégation entre les partis est donc tout à fait admissible. Tout
> autant ne doit-elle pas laisser oublier qu'au principe, les organismes sont
> des systèmes de coopération. C'est pourquoi aussi bien des verts que des
> pirates vitupèrent à mes basques mais que quelques uns permettent encore la
> communication.
>
> Merci aussi Gautier pour ne pas estimer que je sois exclu. Comme Ivan le
> note, c'est le caractère ardu, sinon ardent de mon travail qui le place
> dans un isolement sans écho. C'est un incident, à vrai dire, qui n'a aucune
> conséquence. Un travail plongé dans une organisation écologique et
> transparente globale se tient aussi bien sous cette forme (d'une suffisance
> sans nom, comme dit Nico) que de manière sensible (nominale). En soi il est
> suffisant. Si on veut ajouter une communication, mon expérience suggère
> qu'il vaut mieux simplement quelques questions bien posées et les
> renseignements sont rapides et efficace. ^_^ Mais comme dit Cyril, le pire
> c'est de rater un piratage ! donc on cherche plutôt la méfiance avec Gautier
>
> Cordial,
>
> DWT
>
>
>
> Le 11 août 2012 16:28, Ivan Lamouret<ivan.lamouret at gmail.com>  a écrit :
>
>> Bonjour William,
>>
>> il est vrai qu'il semble parfois y avoir des contradictions entre la
>> possibilité theorique des adhérents d'appartenir à d'autres formations
>> politiques et Le discours de certains quand des cas concrets sont discutés.
>> Je suis heureux de voir que cela ne te fait pas renoncer.  J'espère pouvoir
>> lire bientôt ton compte rendu que ces ateliers.
>>
>> Quant à tes travaux, il est vrai qu'ils sont d'une lecture ardue. Il nous
>> faudrait peut-être un atelier IRL pour une introduction
>>
>> Cordialement
>> Ivan
>>
>>
>>
>> Le 11 août 2012 à 16:17, William Theaux<williamtheaux at gmail.com>  a
>> écrit :
>>
>> Bonjour,    Suite à mon adhésion au PP pour le soutenir par candidature
>> législative, mes amis EELV m'ont exclu de leur groupe mais comme je les
>> rassurais en leur disant que j'étais plutôt cool et que les disputes de
>> clans n'étaient pas dans mes cordes, ils m'ont indiqué que la Journée d'Eté
>> Poitiers 2012 allait comporter un groupe d'étude du cas du PP et que, si ça
>> me chantais je n'avais qu'à y aller. J'en ai donc parlé au PP où on m'a dit
>> qu'il fallait faire très attention en fréquentant d'autres partis ; et
>> d'ailleurs depuis lors je suis pratiquement exclu du PP auquel je rends
>> régulièrement mes compte-rendus de travaux et au sein duquel je passe pour
>> une hurluberlu plutôt emm..dant.
>>
>> Je me trouve donc exclu des deux côtés cependant que mes lectures de
>> diverses biographies de théoriciens me permettent de reconnaître à tel ou
>> tel signe que je fais simplement bien mon boulot. Je n'ai alors aucune
>> hésitation à continuer et j'indique aujourd'hui sur cette discussion PP, la
>> tenue du Laboratoire d'Ecologie Numérique - http://jde.eelv.fr/ecolocamp/- qui se tiendra le 21 août à Poitiers. Je l'ai trouvé par mes propres
>> moyens et il n'y a rien à soupçonner d'incitation par les EELV qui ne me
>> parlent plus. J'envisage simplement de m'y rendre. Je ne sais pas si des
>> membres du PP y ont été invités, ou si une délégation ou certains individus
>> projettent de s'y rendre. Je ne sais pas non plus si personne ne m'en
>> parlera.
>>
>> Mes travaux sur l'écologie et la cybernétique en politique ont débuté en
>> 1985 ; je les ai soutenus intensément depuis lors. Je continuerai à en
>> parler en inscrivant sur le flog qui m'en parle ou qui me répond ;
>> puisqu'ils aboutissent à désigner le flog comme un des outil de la
>> transparence (axiomatique au PP et fondamentale à une écologie propre à ce
>> nom).
>>
>> DWT
>>
>> flog.référence :
>> http://www.psybakh.net/2012/htm/20110129093400_flog-23.htm#20120811155400
>> toujours meilleur format et éthique par flog
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