[PP-discussions] "Nicolas Sarkozy et l'AMF préparent un attentat financier pour le 16 avril" par Mediapart

[Guillaume Tisserant]

Le lien est indirect mais existant.
Lorsqu'on achète de la dette d'un état, c'est qu'on considère que le taux
d'interet vaut à la fois le fait d'avoir son argent "bloqué", mais aussi le
risque de ne pas être remboursé.
Si le cours de la dette baisse, c'est soit que les investisseurs ont trouvé
des investissements avec les mêmes risques avec un meilleur taux d'interet,
soit que la confiance qu'ils placent en la capacité de l'état à rembourser
baisse.
L'état rembourse donc toujours la même quantité d'argent, mais à des gens
qui auront acheté l'obligation à une valeur différente, et qui donc auront
une impression de taux d’intérêt changeant. (J’espère que je suis
compréhensible, si ça n'est pas le cas, je peux développer)
Bon, maintenant, imaginons qu'après que le cours de l'obligation ai baissé,
l'état veuille émettre à nouveau des obligations. Comme les gens n'en
veulent pas à l'ancien taux d’intérêt, il faut qu'il augmente les intérêts
versés pour arriver à les vendre.
Après, la seule question est de savoir si c'est le fait que le cours de
l'obligation est juste influencé par la confiance en la capacité de l'état
à rembourser, ou si il s'influence lui même. (Le cours baisse donc les gens
perdent confiance donc le cours baisse...)
Bref, je ne pense pas que la faute de la crise en Grèce revienne en
priorité aux investisseurs, mais que l'état a réellement trop emprunté.

Dworkin

Le 10 avril 2012 12:13, S. Villon <marion.maltor at gmail.com> a écrit :

>
> Pour la Grèce la crise de la dette a de multiples facteurs dont
> effectivement la gestion lamentable du pays et les problèmes de
> recouvrement font partie.
> Je suis tout à fait d'accord que s'il y a des conséquences, cela ne va pas
> se faire de suite.
> Mais soyons sérieux est-ce que l'on a vraiment besoin de faire appel aux
> marchés et à la spéculation ?
> La crise actuelle est en (grande) partie liée à l'effondrement des marchés
> et justement aux spéculateurs.
> Choisir de faire appel à ceux qui nous ont précipités dans cette crise
> n'est peut-être pas l'option la plus censée.
>
> En ce qui concerne ta question : si le taux d'intérêts de l'obligation est
> variable bien sûr qu'il y a des risques.
> Et sans tenir compte du taux, que se passera t-il si du jour au lendemain
> la valeur de nos obligations d'état s'écroulent ?
>
>
>
> Le 10 avril 2012 11:51, Raukoras <raukoras at wanadoo.fr> a écrit :
>
> Le 10/04/2012 10:57, S. Villon a écrit :
>>
>>  Voici un article beaucoup plus clair et un peu plus modéré (voir
>>> favorable
>>> à l'opération) pour que l'on ait les deux points de vue :
>>> http://www.agoravox.fr/**actualites/economie/article/**
>>> contrat-sur-la-dette-**francaise-114321<http://www.agoravox.fr/actualites/economie/article/contrat-sur-la-dette-francaise-114321>
>>>
>>> Le risque selon moi c'est qu'il y ait à terme une restructuration de la
>>> dette (comme ce qu'il s'est passé en Grèce) induite par cette
>>> spéculation.
>>> Si les spéculateurs parient à la hausse ou à la baisse ou sur une
>>> faillite
>>> (oui oui ils pourront parier la dessus), c'est bien qu'à un moment ou à
>>> un
>>> autre ils s'attendent à ce qu'il y ait un changement de taux ou de durée,
>>> non ?
>>>
>> La Grèce, c'est plus sa collecte d'impots défaillante qui est à l'origine
>> de ses soucis que les taux d'intérêts.
>>
>> Pour en revenir au cas de la France, en admettant qu'il y ait un lien
>> entre la valeur d'une obligation et le taux d'intérêt (ce dont je suis loin
>> d'être convaincu), il faut 5 ans, dans le pire des scénarii, pour que la
>> dette change de structure.
>>
>> Mais comme répété, je ne vois pas de lien entre la vente d'une obligation
>> et les taux d'intérêts.
>> L'article que tu cites mentionne d'ailleurs que les pros peuvent déjà
>> s'échanger ce type d'obligation.
>>
>>
>> raukoras
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