[PP-discussions] Démocratie ouverte

[Joel Takv]

On 05/04/2012 09:01, pers wrote:
> On Wed, Apr 4, 2012 at 9:41 PM, Zest<zest at partipirate.org>  wrote:
>>> http://www.democratie-libre.net/
>> l'expérience est intéressante,
> +1
>
>> est-ce un parti-pris de miser
>> principalement sur l'aspect consultation/sondage et peu sur la partie
>> débat (de simples commentaires incitent peu au débat argumenté, amha) ?
> C'est un bon point ; ce qui me gêne davantage pour ma part est
> l'éternelle confusion entre sondage en ligne et "démocratie" (cf le
> nom de domaine).
>
> Ce site est certainement un outil d'expression citoyenne, où des
> citoyens peuvent donner leur avis sur des questions politiques
> (initiative qui peut, effectivement, aider plus largement au bon
> fonctionnement démocratique de notre pays).
> Cependant cela n'en fait évidemment _pas_ un organe démocratique pour
> autant : je rappelle qu'un scrutin ne peut être considéré comme
> pleinement démocratique qu'à trois conditions (il doit être
> transparent, vérifiable et anonyme), et qu'à l'heure actuelle nous ne
> connaissons aucune solution technologique qui puisse garantir ces
> conditions.
Je ne peux qu'être d'accord avec ça, de toutes façons un simple site ne 
peut pas être en soi une démocratie. Mais l'objectif est vraiment 
d'aider à l'expression citoyenne, à provoquer le débat, ce n'est pas la 
démocratie en soi mais ça participe à la vie d'une société démocratique.
Bon et puis, le titre, c'est un peu du marketing aussi... :p
>> Ouaip, un RPG de la démocratie participative :x
> Cela rejoint plusieurs idées de "serious games" que des membres du
> Parti Pirate ont eues entre 2006 et 2007. Nerditude forever :-)
>
>> sinon, sur un plan purement formel, vu que je suis assez nul (ou plutôt
>> paresseux) en webdesign, je me permets de dire que ton site mériterait
>> mieux :p
> Perso j'aime bien, je trouve que c'est sobre et propre, et que ça met
> l'accent sur le contenu plutôt que sur l'emballage. Le contraire de
> http://democratieouverte.org/ en gros.
Ah! Tu me redonnes espoir :)

>> l'intégration de la dynamique des réseaux sociaux (par exemple si tes
>> utilisateurs peuvent se loguer directement avec leurs propres identités
>> numériques, ou s'ils peuvent voter par twitter) peut permettre en même
>> temps d'auto-promouvoir ton site, sauf bien sûr si ton concept impose
>> que tous les votes soient secrets, mais dans ce cas-là la promotion du
>> site n'en sera que plus dure.
> Ah non, pitié. "Logguez-vous avec Facebook", etc. Franchement y'en a
> souper. Éééventuellement intégrer une identification OpenID...
+0.5 (j'ai quand même mis un peu de FB, mais pas pour le login)

>> ça me fait penser, le PP pourrait mettre en avant ces projets de
>> militantisme concret, par exemple maintenir un annuaire des expériences
>> de démocratie libre (terme fourre-tout, j'ai lu un article intéressant
>> sur le sujet récemment http://jnm.name/post/D%C3%A9mocratie-Liquide ) et
>> on y mettrait bien sûr les deux projets de démocratie liquide issus du
>> PP, la liqdem maintenue par Drenskin, et AgoraExMachina par CRL :)
> Très bonne idée. Wiki ? Fofo ?
> Tout ce que je sais c'est qu'on est déjà au maximum de nos capacités
> de travail, donc il faudrait trouver des gens supplémentaires pour
> s'en occuper... ou attendre après les législatives (plus probable). Tu
> devrais ouvrir une page sur le tracker pour qu'on n'oublie pas.
Je n'ai pas encore de rôle actif au PP et je peux m'en charger, si on me 
dit par où commencer

>> (je balance des idées en vrac, je n'ai plus la patience de les
>> implémenter moi-même, et on peut gâcher un temps fou à cause de
>> l'intolérance dogmatique concentrée en des têtes de noeuds bloquants)
> Oui Zest, moi aussi je te fais un bisou. **mmmoutch** :-D
>
> pers
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