[Stratcom] [PP-discussions] Fwd: re: [synergie.democratique] [Démocratie Ouverte] Re: (encore un) nouveau projet

Lun 23 Mai 16:12:35 CEST 2016

on est d'accord, mais aide à la démocratie ne veut pas nécessairement dire
scrutin :)

Thomas Watanabe-Vermorel
123 rue La Fayette 75010 Paris
06 89 68 79 66

WV.

Le 23 mai 2016 à 16:08, Jérôme Leignadier-Paradon <j.lei.par at partipirate.org
> a écrit :

> Déjà, juste un rappel :
> Les qualités envisageable d'un scrutin :
> -1- Anonyme (isoloir) pour permettre à tous de voter sans contrainte.
> -2- Populairement contrôlable : Pour éviter les fraudes
> -3- Électronique (machine à voter)
> Première règle de base : un scrutin ne peut PAS cumuler ces trois qualité.
>
> Précision : ce n'est pas un problème que la technologie peu résoudre
> puisque c'est justement la présence de technologie qui rends le processus
> populairement incontrôlable.
>
> Corollaire :
> Un scrutin par internet ne peut PAS garantir à chacun le pouvoir voter
> sans contraintes.
> Un scrutin par internet ne peu pas garantir qu'il n'y à pas usurpation
> d'identité.
>
> Jérôme Leignadier-Paradon
> <http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:J%C3%A9r%C3%B4me_PPRA>
> 06.38.23.03.27 - j.lei.par at partipirate.org
> [image: ppfr] <https://www.partipirate.org/>
>
>    - Secrétaire section Rhône-Alpes <https://rhone-alpes.partipirate.org/>
>    - Membre de la CODEC
>    <https://www.partipirate.org/Commission-de-controle>
>
>
>
> Le 23/05/2016 15:18, Thomas Vermorel a écrit :
>
> tiens, je rebondis (boing) là dessus.
> Je pense qu'il serait bon, et rentable, que nous fassions un petit point
> d'étape, un regard critique sur les outils techniques en démocratie. Il y a
> un gros courant qui est une sorte de solutionnisme technique, et je pense
> qu'on peut avoir une parole équilibré sur la question. Qu'est-ce que la
> technique peut améliorer, qu'est-ce qui n'est pas encore possible,
> qu'est-ce" qui ne sera probablement jamais possible ...
>
> On aurait autorité à écrire ça, même si on le fait en toute humilité. Qui
> est-ce que ça tente?
>
>
>
> Thomas Watanabe-Vermorel
> 123 rue La Fayette 75010 Paris
> 06 89 68 79 66
>
> WV.
>
> Le 23 mai 2016 à 15:01, Larose75 <Larose75 at partipirate.org> a écrit :
>
>> merci de l'info
>> https://www.demodyne.org
>>
>> feedback :
>> connexion pas facile mais ok ca marche (faut cliquer sur une petite icone
>> pas facile a trouver pour s'inscrire)
>> pas possible d'etre a la fois utilisateur et membre d'une "organisation"
>> (pas d'instance "pp" possible a créer si vous étes déja inscrit)
>> et surtout, comme très souvent, c fermé aux non github pour les modifs
>> donc comme tout un tas d'autres appli, ca risque d'être mort né car
>> impossible de faire facilement évoluer ce qui est un site internet vers un
>> vrai outil de démocratie liquide
>>
>>
>> Le 22/05/2016 03:22, Nicolas Petitdemange a écrit :
>>
>> Coucou,
>>
>> Pour information, un outil autour de la démocratie ouverte.
>>
>> NP
>>
>> -------- Message transféré --------
>> Sujet : re: [synergie.democratique] [Démocratie Ouverte] Re: (encore un)
>> nouveau projet
>> Date : Sun, 22 May 2016 08:47:53 +0200 (CEST)
>> De : Bernard Vatrican <vatrican.bernard at orange.fr>
>> <vatrican.bernard at orange.fr> <vatrican.bernard at orange.fr>
>> Répondre à : Bernard Vatrican <vatrican.bernard at orange.fr>
>> <vatrican.bernard at orange.fr> <vatrican.bernard at orange.fr>
>> Pour : quentin.desvigne at demodyne.org, adrien.fabre at ens.fr
>> Copie à : alt_outils_mutualisation at lists.riseup.net, Claude Henry
>> <claude.henrykb at wanadoo.fr> <claude.henrykb at wanadoo.fr>, Les Jours
>> Heureux - Le Pacte <Contact at lesjoursheureuxlepacte.fr>
>> <Contact at lesjoursheureuxlepacte.fr> <Contact at lesjoursheureuxlepacte.fr>,
>> hello at happydemocracy.com, Ronan Gombau
>> <Ronan.gombau at democratieouverte.org> <Ronan.gombau at democratieouverte.org>,
>> jeremy dumont <Pourquoitucours at yahoo.fr> <Pourquoitucours at yahoo.fr>,
>> Wilfried Bartsch <bartsch.wilfried at gmail.com><bartsch.wilfried at gmail.com>
>> <bartsch.wilfried at gmail.com>, Corinne Ducrey <Corinneducrey at wanadoo.fr>
>> <Corinneducrey at wanadoo.fr>,
>> alternatiba.europe.mutualisation at lists.riseup.net, Johan Richer
>> <johan.richer at gmail.com> <johan.richer at gmail.com>, Raphaël P.
>> <r-p at posteo.de> <r-p at posteo.de>, Amaury Van Espen
>> <vanespen.amaury at gmail.com><vanespen.amaury at gmail.com>
>> <vanespen.amaury at gmail.com>, democratieouverte at googlegroups.com,
>> Christophe Viscogliosi <cviscog at gmail.com><cviscog at gmail.com>
>> <cviscog at gmail.com>, Marc Tirel <marc.tirel1 at gmail.com>
>> <marc.tirel1 at gmail.com>, - AGORA2017 <info at agora2017.org>
>> <info at agora2017.org>, journee.synergie.numerique at lists.riseup.net,
>> Guillaume Rouyer <guillaume.rouyer at assemblee-virtuelle.org>
>> <guillaume.rouyer at assemblee-virtuelle.org>
>> <guillaume.rouyer at assemblee-virtuelle.org>, lexis.anagnan at yahoo.fr, SD
>> <synergie.democratique at lists.riseup.net>
>> <synergie.democratique at lists.riseup.net>, admins-ekologia-elargie
>> <admins-ekologia-elargie at googlegroups.com>
>> <admins-ekologia-elargie at googlegroups.com>
>> <admins-ekologia-elargie at googlegroups.com>, Jean Daniel Sinesi
>> <jd.senesi at free.fr><jd.senesi at free.fr> <jd.senesi at free.fr>, Janique
>> <janique75 at gmail.com> <janique75 at gmail.com>, Simon Louvet
>> <simon.louvet.zen at gmail.com> <simon.louvet.zen at gmail.com>, Tibor
>> Katelbach <oceatoon at gmail.com> <oceatoon at gmail.com>,
>> virgile.deville at gmail.com, membres-democratieouverte at googlegroups.com
>>
>> Adrien, Guillaume, Quentin, Simon, Tibor, Yannick et les autres...
>>
>>
>>
>> Vous faites tous un super travail. Nous sommes nombreux a être convaincus
>> que la réussite de la "transition" vers un monde meilleur repose sur notre
>> capacité à nous rassembler, souplement mais efficacement. Et que cette
>> capacité repose sur l'existence d'*UN* outil informatique très
>> performant mais aussi très simple d'utilisation, facilement appropriable
>> par tous : un "internet du demos" ou "Google de la démocratie"...
>> (n'oubliez donc pas de "tester" les fonctionnalités développées auprès de
>> "candides" qui pourront vous faire d'utiles remarques sur leur ergonomie).
>>
>> Tous ensemble, vous pouvez faire cet outil. Pour cela, et vous êtes,
>> semble-t-il, sur la bonne voie, il vous faut vous rapprocher les uns des
>> autres. La "Plate-forme citoyenne numérique" sur laquelle travaille Simon
>> et plusieurs d'entre-vous en est un des moyens.
>>
>>
>>
>> Nous sommes en 1932... Ne sont visibles que les "forces du mal".
>> Pourtant, de nouveaux acteurs, porteurs de solutions innovantes, d'utopies
>> libératrices, sont aussi présents, en grand nombre ; mais, étant beaucoup
>> plus "autonomes" que par le passé, ils sont souvent encore isolés et
>> donc dans l'incapacité de répondre positivement aux enjeux du moment - la
>> problématique est la même pour "Nuit debout"...
>>
>> Si nous voulons éviter le pire, il nous faut très rapidement inventer les
>> nouvelles formes d'organisation qui répondront à leurs attentes. Or,
>> s'il n'est en rien "suffisant", l'aboutissement du projet que vous portez
>> est une condition "nécessaire", et même indispensable pour y parvenir.
>>
>> Bon travail !
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> > Message du 21/05/16 21:28
>> > De : quentin.desvigne at demodyne.org
>> > A : adrien.fabre at ens.fr
>> > Copie à : alt_outils_mutualisation at lists.riseup.net, "Claude Henry"
>> <claude.henrykb at wanadoo.fr> <claude.henrykb at wanadoo.fr>, "Les Jours
>> Heureux - Le Pacte" <Contact at lesjoursheureuxlepacte.fr>
>> <Contact at lesjoursheureuxlepacte.fr> <Contact at lesjoursheureuxlepacte.fr>,
>> hello at happydemocracy.com, "Ronan Gombau"
>> <Ronan.gombau at democratieouverte.org> <Ronan.gombau at democratieouverte.org>,
>> "jeremy dumont" <Pourquoitucours at yahoo.fr> <Pourquoitucours at yahoo.fr>,
>> "Wilfried Bartsch" <bartsch.wilfried at gmail.com>
>> <bartsch.wilfried at gmail.com>, "Corinne Ducrey" <Corinneducrey at wanadoo.fr>
>> <Corinneducrey at wanadoo.fr>,
>> alternatiba.europe.mutualisation at lists.riseup.net, "Johan Richer"
>> <johan.richer at gmail.com> <johan.richer at gmail.com>, "Raphaël P."
>> <r-p at posteo.de> <r-p at posteo.de>, "Amaury Van Espen"
>> <vanespen.amaury at gmail.com> <vanespen.amaury at gmail.com>,
>> democratieouverte at googlegroups.com, "Christophe Viscogliosi"
>> <cviscog at gmail.com><cviscog at gmail.com> <cviscog at gmail.com>, "Marc Tirel"
>> <marc.tirel1 at gmail.com> <marc.tirel1 at gmail.com>, "- AGORA2017"
>> <info at agora2017.org> <info at agora2017.org>,
>> journee.synergie.numerique at lists.riseup.net, "Guillaume Rouyer"
>> <guillaume.rouyer at assemblee-virtuelle.org>
>> <guillaume.rouyer at assemblee-virtuelle.org>, lexis.anagnan at yahoo.fr, "SD"
>> <synergie.democratique at lists.riseup.net>
>> <synergie.democratique at lists.riseup.net>, "admins-ekologia-elargie"
>> <admins-ekologia-elargie at googlegroups.com>
>> <admins-ekologia-elargie at googlegroups.com>
>> <admins-ekologia-elargie at googlegroups.com>, "Jean Daniel Sinesi"
>> <jd.senesi at free.fr> <jd.senesi at free.fr>, "Janique" <janique75 at gmail.com>
>> <janique75 at gmail.com>, "Simon Louvet" <simon.louvet.zen at gmail.com>
>> <simon.louvet.zen at gmail.com>, "Tibor Katelbach" <oceatoon at gmail.com>
>> <oceatoon at gmail.com>, virgile.deville at gmail.com,
>> membres-democratieouverte at googlegroups.com
>> > Objet : [Démocratie Ouverte] Re: (encore un) nouveau projet
>> >
>> > Bonsoir Adrien !
>> >
>> > Merci de partager avec nous ton envie, tes projets et de solliciter
>> > l'avis de la communauté :)
>> >
>> > Je ne sais pas si tu as vu passer le mailing pour le lancement de
>> > DEMODYNE qui a eu lieu tout récemment.
>> > Voilà un bref topo de l'outil qui est libre & gratuit en beta ouverte:
>> > - co-construction de programme par les citoyens sur trois niveaux
>> > (leur ville, leur région, et le pays)
>> > - outre les classiques fonctions de vote et de discussion, chaque
>> > citoyen construit son programme idéal à partir des propositions
>> > citoyennes et des mesures officielles qu'il souhaite soutenir dans
>> > chaque domaine (santé, éducation, économie etc...) et établit des
>> > priorités et des corrélations
>> > - la plateforme agrège ces données pour permettre de voir des
>> > consensus émerger sur les différents thèmes
>> > - nous avons aussi des fonctionnalités de coordination/gestiond e
>> > projet directement sur la plateforme pour la mise en oeuvre des
>> > propositions au niveau local
>> >
>> > Nous avons choisi le modèle associatif non lucratif, et sommes en
>> > discussion justement avec Communecter et d'autres initiatives pour
>> > interopérer les outils car il y a de belles complémentarités qui se
>> > tendent les bras. La vision est une sorte d'internet du demos, c'est à
>> > dire un bien commun.
>> >
>> > Du renfort sur le développement est bien sûr plus que bienvenu, cela
>> > dit les équipes Demodyne (et Communecter d'ailleurs) sont
>> > essentiellement bénévoles donc je ne peux pas promettre grand-chose du
>> > côté financier...
>> > Pour l'instant la monétisation est très incertaine dans la civictech,
>> > pour beaucoup d'initiatives c'est plus un sacerdoce qu'autre chose :)
>> >
>> > Le mieux serait encore de parler de vive voix, mon tel est 06 59 76 76
>> > 05 (je suis plutôt libre demain avant 15h)
>> > Vous êtes basés dans quelle ville ?
>> >
>> > Au plaisir de s'entendre, excellent soirée,
>> >
>> > Quentin Desvigne
>> > Fondateur - Demodyne
>> >
>> > Adrien FABRE <lesgrains at gmail.com> <lesgrains at gmail.com> a écrit :
>> >
>> > > Bonjour,
>> > > avec deux amis développeurs (un back end, un front end), nous avons le
>> > > projet de monter un site + une appli d'ici 2017 pour faire faciliter
>> la
>> > > découverte et l'expression des idées politiques.
>> > > Très brièvement, l'utilisateur se verra proposer de :
>> > > 1. répondre à des questions politiques (du type "êtes-vous en faveur
>> de ...
>> > > ?"), ce qui permettra de dire à l'utilisateur *qui* a les idées les
>> plus
>> > > poches de lui (parmi les utilisateurs qui auront mis leur réponses en
>> > > confidentialité publique)
>> > > 2. proposer des idées/réformes, qui seront soumises au vote des autres
>> > > 3. naviguer parmi les différentes propositions
>> > > Une sorte de YouGov amélioré en somme, puisque ce serait un logiciel
>> libre
>> > > et que j'effectuerais un gros travail pour convaincre les penseurs
>> connus
>> > > de se créer un profil.
>> > > Certains d'entre vous me connaissent : j'ai toujours milité pour la
>> fusion
>> > > des projets de démocratie contributive existants, plutôt que d'ajouter
>> > > encore des plateformes, ce qui éparpille la communauté.
>> > > Je ne suis donc pas à l'aise avec l'optique de lancer un projet de mon
>> > > côté, d'où ce mail. Je voudrais savoir :
>> > > - ce que vous pensez de mon projet : avez-vous des meilleures idées
>> pour
>> > > exploiter l'énergie et le temps que mes amis et moi comptons employer
>> cet
>> > > été à cette tâche ? Ou simplement des conseils ?
>> > > - est-ce que mon projet peut se marier à un des vôtres (ou un autre
>> que
>> > > vous connaissez), ou au moins collaborer, interopérer ? Par exemple,
>> est-ce
>> > > qu'on ne pourrait pas le modifier un peu pour s'insérer dans
>> Communecter ?
>> > > - si ça vous intéresse de participer au projet ?
>> > > Démocratiquement,
>> > > Adrien Fabre
>> >
>> >
>> > --
>> > Message envoyé à l'ensemble des membres de Démocratie Ouverte.
>> > www.democratieouverte.org
>> > ---
>> > Vous recevez ce message, car vous êtes abonné au groupe Google
>> Groupes Membres de Démocratie Ouverte.
>> > Pour vous désabonner de ce groupe et ne plus recevoir d'e-mails le
>> concernant, envoyez un e-mail à l'adresse
>> membres-democratieouverte+unsubscribe at googlegroups.com.
>> > Pour envoyer un message à ce groupe, adressez un e-mail à
>> membres-democratieouverte at googlegroups.com.
>> > Visitez ce groupe à l'adresse
>> <https://groups.google.com/group/membres-democratieouverte>
>> https://groups.google.com/group/membres-democratieouverte .
>> > Cette discussion peut être lue sur le Web à l'adresse
>> https://groups.google.com/d/msgid/membres-democratieouverte/20160521192816.Horde.3aJ-Ihnl6m6DwWhhsAOXUKw%40demodyne.org
>> .
>> > Pour plus d'options, visitez le site
>> <https://groups.google.com/d/optout>https://groups.google.com/d/optout .
>> >
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Discussions mailing listDiscussions at lists.partipirate.orghttp://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Discussions mailing list
>> Discussions at lists.partipirate.org
>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>
>>
>
>
> _______________________________________________
> Stratcom mailing listStratcom at lists.partipirate.orghttps://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>
>
>
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> Stratcom mailing list
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