[Stratcom] CP - L'oligarchie mondiale en passe de nous mener droit vers une nouvelle guerre mondiale.

Mer 17 Fév 07:55:31 CET 2016

Coucou :) 

Si je suis d'accord que l'on devrait être plus réactif sur les sujets dont tu parles mais je pense que ce n’est pas parce que l'on n’a pas un texte sur un point que l'on doit bloquer la proposition d'un membre sur un autre sujet. 
Pour moi, ce texte est un bon article à écrire sur le site, voir, comme proposer, une traduction à envoyer au PPEU/PPI pour une déclaration commune. 

Pour la validation, je suis d'accord avec Thomas, ce texte implique une position politique qui n'existe pas pour le moment (que je résumerais sans doute trop vite par : si on veut faire la paix, ce n'est pas en étant dans le commandement unifié de l'OTAN, c'est en respectant les décisions de l'ONU, en cultivant notre indépendance et en choisissant nos alliées avec soin) et cela mérite donc une consultation globale (à minima CN, mais pourquoi pas plus large ?) 

NP 

PS : Jérôme, faut que l'on se cause, tu peux me donner tes dispo que je t'appelle :) 

De: "Jérôme Leignadier-Paradon" <j.lei.par at partipirate.org> 
À: "stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org> 
Envoyé: Mercredi 17 Février 2016 01:30:21 
Objet: Re: [Stratcom] CP - L'oligarchie mondiale en passe de nous mener droit vers une nouvelle guerre mondiale. 

Non, je dit simplement qu'il faut gérer les priorités. 

Ce n'est même pas une question philosophique mais simplement un problème pratique : 
Nous ne pourrons plus combattre l'injustice dans le monde si nous même sombrons dans un état totalitaire. 

Jérôme Leignadier-Paradon 
06.38.23.03.27 - j.lei.par at partipirate.org 

    * secrétaire section Rhône-Alpes 

Le 17/02/2016 01:18, renc a écrit : 

oui, Jérôme... 
mais est-ce que les thèmes importants seraient exclusifs (les uns des autres)?? 

Le mercredi 17 février 2016, Jérôme L. a écrit : 

BQ_BEGIN

Je ne dit pas que ces question international ne sont pas importante mais on n'est pas le PPI(on l'est, si, mais pas à nous seuls) 
Je ne dit pas qu'il ne faut pas en parler à notre niveau national mais il ne faudrait pas que cela ce face au détriment de sujet plus dans notre "juridiction" : 

    * http://www.numerama.com/politique/145766-le-conseil-detat-valide-le-blocage-sans-juge-de-sites-internet.html 
    * http://www.numerama.com/politique/145952-la-justice-soupconnee-de-faire-obstacle-aux-poursuites-contre-la-surveillance-massive.html 

J'dis ça j'dis rien... 

Le 17/02/2016 00:08, Thomas a écrit : 

BQ_BEGIN

Bon. Là on a pas un cp. Du tout. C'est éventuellement un article, mais à min avis ça mélange plein de trucs et ce n'est pas un texte utilisable pour un parti politique. 
En gros c'est trop hors norme pour que je puisse valider au titre de mon mandat de porte parole. Je suppose qu'il vaut mieux passer par la CN. 
Le 16 févr. 2016 22:19, Fab a écrit : 

BQ_BEGIN

“Syrie, la Turquie bombarde des zones kurdes, Washington proteste ” : http://www.leparisien.fr/international/syrie-les-turcs-bombardent-des-zones-controlees-par-les-kurdes-13-02-2016-5542751.php 
« Je suis conscient (…) que l’aviation turque intervient contre Daesh – de façon parcimonieuse –, mais aussi contre les Kurdes de l’YPG qui eux-mêmes attaquent Daesh très fortement et avec beaucoup de succès (…). Cette situation nous oblige à essayer de parler avec tous les interlocuteurs. Nous avons ainsi des relations avec l’YPG, et les Turcs le savent. Nous parlons aussi avec les Turcs, pour essayer de trouver une issue non dramatique à cette crise », a encore expliqué M. Le Drian 
http://www.opex360.com/2016/02/13/operation-terrestre-de-la-turquie-de-larabie-saoudite-daesh-en-syrie-se-precise/ 
“ On nous accuse de nuire aux efforts de paix”, “brouille turco-américaine” 
http://www.lefigaro.fr/international/2016/02/16/01003-20160216ARTFIG00314-syrie-russie-et-turquie-au-bord-de-l-affrontement.php 
Perso, je n’ai pas senti que ni les Etats-Unis ni la France n’avaient envie d’une escalade et il me semble pour le moins prématuré de penser que Turcs et Saoudiens seront suivis. 
From: Frédéric L 
Subject: Re: [Stratcom] CP - L'oligarchie mondiale en passe de nous mener droit vers une nouvelle guerre mondiale. 
ok, journal de France 2 hier : 20 seconde pour attribuer le bombardement des hôpitaux aux russes, sans aucun preuve ni fait. Aucun mot sur les actions turques. 

Alors on peut changer collusion en autre chose mais il est certains qu'il y a une propagande d'un coté ET de l'autre. Les turques qui se posent en sauveur de la Syrie face aux russes alors que les preuves de leur soutien à daesh existent. Personne pour le dénoncer. J'ai même repris un journaliste qui a cité un article sur la reprise d'alep et la fuite vers la syrie des FSAs alors que cela s'est passé en 2014 ! 

On peut revoir cette partie mais il faut souligner qu'il y a réellement une propagande de guerre qui ne sert en aucune façon nos intérêts. Au mieux, cela va dégénérer en un conflit localisé qui fera plus de morts et plus de réfugiés (et vu comment on les traite), au pire le conflit va réellement venir chez nous. Ce n'est pas à ce stade de la paranoïa, c'est une éventualité très crédible. 

Le 16/02/2016 15:24, Cédric a écrit : 

BQ_BEGIN

La partie complotiste est pour moi juste là : " Le Parti Pirate dénonce la collusion des différents médias nationaux ayant largement mis en avant l'implication russe dans les destructions des hôpitaux syriens ce lundi sans aucune preuve tangible tout en passant sous silence les intentions turques ", le reste est me semble-t-il, avéré et étayé. 

farlistener 

Le 2016-02-16 15:04, Frédéric a écrit : 
BQ_BEGIN
Quand on a parlé de surveillance mondiale, on disait de "nous" des complotistes. Quand Snowden a fourni les preuves, on nous a répondu qu'il était question de sécurité nationale 

Quand on remettait en doute les preuves que l'irak détenait des armes de destruction massive, on disait de "nous" des complotistes. Quand les preuves sont arrivées, on nous a répondu que c'était l'incompétence des services. 

Hussein, Khadafi, AL-Assad sont certes des personnes peu recommandables mais cela ne nous a pas empêché de les soutenir, d'avoir des contrats commerciaux avec eux et de leur vendre des armes. On en a même reçu comme VIP à l'élysée. 

Un irakien ou un syrien ne menace pas directement un français ou un allemand ou un américain. Par contre, nous avons manœuvré pour soutenir différents tyrans et guerres au détriment des populations non combattantes. Des massacres d'innocents ont été commis en notre nom et le total des victimes dépasse largement plus un autre plus médiatisé pour lequel nous devons nous fouetter tous les ans. Une mort d'un innocent reste toujours un crime à jamais, nous avons là la possibilité d'en sauver des milliers si nous récusons nos gouvernements. Si ca c'est un complot, j'en suis ! Et en plus, je suis fier d'en être et de pouvoir dire à tous, moi ce jour là j'ai agis à la hauteur de mes moyens. 

Le 16/02/2016 14:34, Cédric a écrit : 

BQ_BEGIN

Petit passage de correction orthographique. J'ai un problème de transition entre Parti Pirate (Français <= ça déjà ça m'énerver, y en a pas d'autre en France :D) et "Nous, citoyens français". 

Comme NP, je suis d'accord sur le fond, il y a pour moi juste un petit passage à consonance "complotiste" qui me dérange. 

farlistener 

Le 2016-02-16 14:19, Nicolas P a écrit : 
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Certains truc me plaisent bien, d'autre moins. Je tente une passe de correction/relecture rapidement dans l'après midi et argumenterait ici ensuite sur mes points de désaccord (pas profond le désaccord je pense) :) 
NP 

De: "Frédéric L. 
En réaction aux évènement récents, je propose cela 
https://pad.partipirate.org/3gmsyrie 
-- 
Frédéric 

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