[Stratcom] PartiPirate/vote électronique

Mar 27 Déc 06:53:09 CET 2016

ok...

Pour ce qui suit, dans un souci de concision, pour parler de scrutin je
vais utiliser l'amalgame courant "vote"/"élection" (oui, c'est un
amalgame car ces deux mots, ne veulent absolument pas dire la même chose)

  les trois principales (in)compatibilités à considérer lors d'un scrutin :

1 : le secret et la sincérité du vote.
2 : Le contrôle populaire.
3 : L'informatisation (sans parler d'internet, j'y reviendrais plus tard)

Ces trois concept ne peuvent être combiné que deux par deux. Et encore,
avec beaucoup de précautions.

Pour illustrer voici le dialogue type que j'ai régulièrement :

"_/Moi/_ : blablabla... les trois sont donc incompatibles.
_/autre/_ : oui mais il y à deja des machines à voté qui sont utilisé,
donc ça marche.
_/Moi/_ : oui mais elles ne permettent pas de contrôle populaire. En
fait, même un informaticien de métier ne pourrait être sûr de la façons
dont une machine à voter a réellement fonctionné. il faut faire
confiance... alors que la démocratie est justement fondé sur la défiance
et le contrôle populaire.
_/Autre/_ : Même un informaticien ? Et si le code source est disponible ?
_/Moi/_ : Personne ne peut garantir que c'est le même code qui a été
installé _ET_ exécuté sur les machines sans avoir la possibilité de
d'accéder intégralement ladite machine(ce qui peu aussi impliquer un
démontage) juste après le scrutin. Et même dans ce cas, on serait très
loin du contrôle populaire car cela nécessiterait un ensemble de
compétences techniques très poussés. De plus toutes ces logiciel sont
considéré comme "secret industriel" (non, ce n'est pas un e blague)
_/Autre/_ : Mais si on affiche les listing de ce que la machine à
enregistré, chacun pourrait vérifier que sont vote à bien été pris en
compte.
_/Moi/_ : Comment chacun retrouverait sont "bulletin" dans ce listing ?
pas avec son nom ou son numéro d’électeur, sinon le secret du vote
disparaît...
_/Autre/_ : avec un numéro au hasard que la machine donnerait à chaque
participants.
_/Moi/_ : mais comment vérifier qu'un me numéro n'a pas été donné à
plusieurs personnes et qu'il n'y à pas de numéro fictif dans le listing
final ?
Et en cas de contestation, comment se plaindre sans renoncer à son
secret de vote ?
De plus avec ce système, chacun ne pourrait contrôler que son propre
vote et pas l'ensemble du processus...
_/Autre/_ : Ce n'est pas non plus possible avec le vote papier !
_/Moi/_ : bien sur que si... (explication du déroulement d'un
dépouillement de bulletins papier)
_/Autre/_ : oui mais il y à quand même des fraudes avec les bulletins
papier.
_/Moi/_ : Certes, mais elles ne saurait prendre l’ampleur industriel
permise par l'informatique !

Bref, dans ce trio, l'informatique est un problème que l'informatique ne
peut résoudre... car _*ça transforme l'urne transparente en boite noir*_.

  L'isoloir vs Internet

Je n'ai évoqué que les machine que certaines mairie ont inconsidérément
acheté. Avec le vote par internet, nous abandonnons carrément la
protection de l'isoloir.

En effet, contrairement à ce qu'a pu déclarer certaines pseudo penseur,
le vote papier n'est pas une "cérémonie désuète". c'est un processus
technique précis établi à partir d'un cahier des charge strict, ou
chaque outils a son rôle et ou il n'y à rien de superflu. Notamment
l’isoloir juste à coté et en vue de l'urne.

L'isoloir est ce qui garanti le secret du vote, donc la liberté de voter
celons ses conviction en étant à l'abri de toute représailles.
L'isoloir interdit toutes tentative de contrainte ou de coruption de voix.

Avec le vote par internet, on perd toutes ces garanties.

De plus, un login/password envoyé par la poste, (même si c'était fait
avec AR puisque l’enveloppe peut être subtilisé ensuite) est bien moins
fiable que la présence physique dans un bureau de vote pour un contrôle
d'identité(carte d’électeur + pièce d'identité avec photo + la figure de
l'électeur)
Et surtout, rien ne permet de garantir que chacun est seul derrière son
écran...

Et là je n'ai même pas évoqué l'aspect informatique et réseaux !

En effet, avec un même système qui traite à la foie "l'identification"
du votant et le contenu de son vote, quelle garanti avons nous que le
système n'enregistre pas tout ça dans un fichier nominatif ? Là aussi,
il faut faire confiance au ministère de l'intérieur... ainsi qu'a tout
ses intermédiaire technique.

Quand au dépouillement, là pour le coup, oui, ça devient une cérémonie
illusoire : http://www.bastamag.net/Vote-par-Internet-les-elections

/_Digression_/ : Pour ceux qui estime que s'il y a une fraude elle sera
forcément forcément découverte, pensez au Dieselgate (
https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Volkswagen )
Des millions de voitures ont passer des millions de contrôles
techniques(donc entre les main de spécialistes) pendant 6 ans avant que
l'on s’aperçoivent que TOUT ces véhicules étaient programmer pour
tromper les tests anti-pollution...

  Et pourtant au PP on vote aussi électroniquement

Oui, dans certaines circonstances, quand il s’agit de vote (et non
d’élection) par commodité, on met de coté l’anonymat pour utiliser
l'informatique en conservant le contrôle collectif. Que se soit avec nos
outils de démocratie liquide ou avec Personæ/Congressus pour nos AG.

Lors de la prochaine AG (il y aura des votations mais aussi des
élections) la procédure sera mixte, chacun aura le choix entre deux
solution :
    Vote papier par correspondance : ce qui permettra
(proportionnellement au nombre de ceux qui choisiront cette solution) de
protéger le secret de leur votes.
    Vote électronique par interner : ce qui impliquera forcément que
leur vote soit publique.

Voila voila
Espérant que cela réponde à vos attentes (les fautes de frappe et
d’orthographe sont en CC-BY-SA)

Piratement

Jérôme Leignadier-Paradon
<http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:J%C3%A9r%C3%B4me_PPRA>
06.38.23.03.27 - j.lei.par at partipirate.org
<mailto:j.lei.par at partipirate.org>
ppfr <https://www.partipirate.org/> 	

  * Secrétaire section Rhône-Alpes <https://rhone-alpes.partipirate.org/>
  * Membre de la CODEC <https://www.partipirate.org/Commission-de-controle>

Le 23/12/2016 à 19:11, Zidjinn a écrit :
> Bonjour Jérome, est ce que tu pourrais nous faire un rapide
> texte/brouillon/fiche info sur le sujet du vote électronique. (Risque etc).
>
> Je met Alix en copie car je pense que vous êtes 2 personnes compétentes
> sur le sujet.
>
>
> Nicolas Bessau (porte parole), pourra se servir de ces notes pour faire
> un petit speech en format audi.
>
>
> merci bcq
>
>
> Zidjinn
>
>
>
>
> -------- Message transféré --------
> Sujet : 	Re: PartiPirate/vote électronique
> Date : 	Fri, 23 Dec 2016 12:21:57 -0500
> De : 	GARCIA Julien <garcia.julien at protonmail.com>
> Répondre à : 	GARCIA Julien <garcia.julien at protonmail.com>
> Pour : 	Zidjinn <zidjinn at partipirate.org>
>
>
>
> Bonjour,
>
>
> Il s’agirait plutôt d’une intervention (audio ou vidéo) a intégré à
> l'article que je prépare.
>
>
> Pour la fin du mois je compte profiter de la fin de la période
> d’inscription sur les listes électorales, et de la date « proche » des
> votes pour faire un billet sur le vote électronique — avantages,
> risques, solutions contre ces risques, etc. —
>
>
> Je suis informaticien, mais ne suis pas très calé sur le vote
> électronique, j’aurais donc aimer avoir un échange (Skype ou autre) sur
> la base de l’article (que je vous ferais parvenir en avance) a intégré à
> l’article notamment pour approfondir le sujet.
>
>
> Respectueusement.
>
>
> GARCIA Julien
> Technicien de réseaux et systèmes informatiques
> image06.67.83.52.58
>  imagehttp://www.doyoubuzz.com/garcia-julien
>
>
> Sent with ProtonMail <https://protonmail.com> Secure Email.
>
>> -------- Original Message --------
>> Subject: PartiPirate/vote électronique
>> Local Time: 23 décembre 2016 2:42 PM
>> UTC Time: 23 décembre 2016 13:42
>> From: zidjinn at partipirate.org
>> To: garcia.julien at protonmail.com
>>
>> Bonjour, j'ai reçu votre mail par Marine/cellesink (Lyon).
>> Vous aviez des questions sur le vote électronique, c'est ça ?
>>
>> A bientôt
>>
>>
>> Zidjinn
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