[Stratcom] burkini : proposition pirate

Mer 31 Aou 11:37:26 CEST 2016

Go, mais va falloir accélerer les process ...

Le 31/08/2016 à 11:28, gnaPP a écrit :
> Je suis toujours OK!
>
> Le 31/08/2016 à 11:06, François Vermorel a écrit :
>> Up
>> Le pad est ici : https://pad.partipirate.org/XzcmIP5ean
>> Soit c'est validé rapidos, soit on met à la poubelle parce que là on
>> s'approche de la date de péremption.
>>
>>
>> Le 30 août 2016 à 12:09, Florent <florent at partipirate.org> a écrit :
>>
>>> Un peu d'inspiration pour le côté humour et dérision :
>>>
>>>    - https://www.franceinter.fr/emissions/le-moment-meurice/
>>>    le-moment-meurice-29-aout-2016
>>>
>>> Florent.
>>>
>>>
>>> On 30/08/2016 09:41, François Vermorel wrote:
>>>
>>> bon, ça serait pas un CP, plus un billet d'humeur. Et ça ressemblerait à
>>> ça : https://pad.partipirate.org/XzcmIP5ean
>>>
>>>
>>>
>>> Le 29 août 2016 à 11:02, renc <rencontres3 at gmail.com> a écrit :
>>>
>>>> oui raphaël ...
>>>> mais aussi, imho, ne pas oublier.. les nuances et étapes..
>>>> genre...
>>>> .vote (très restrictif) ou 'prise de decision'
>>>> .point capital :
>>>>      (même si, faute de culture et pratique suffisante,
>>>>      on doit parfois (dé)choir ds des votes..)
>>>> la réflexion commune / délibération...
>>>> Le 29 août 2016 07:58, "Raphael Isla" <raphael.isla at gmail.com> a écrit :
>>>>
>>>>> J'en pense que plusieurs d'entre nous souhaitent refondre le système de
>>>>> vote interne au PP pour l'améliorer. Et pas seulement pour les votes en
>>>>> AG.
>>>>>
>>>>> Donc oui, il faut réfléchir à la question. Mais vraiment, pas juste
>>>>> comme ça, sur "un bout de table", en quelques heures, en parallèle d'un
>>>>> autre sujet.
>>>>>
>>>>> L'amélioration du vote interne au PP est un vrai sujet à part entière.
>>>>>
>>>>> Relf
>>>>>
>>>>> Le lundi 29 août 2016, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a écrit :
>>>>>
>>>>>> Si on peut mettre Schultze en cliquant sur un bouton, testons le. Mais
>>>>>> sinon faisons avec les outils qu'on a.
>>>>>> Mine de rien, le système actuel permet aux gens de reprendre leurs
>>>>>> votes. Dix minutes avant la fin, les gens qui votent l'option C peuvent se
>>>>>> reporter massivement sur l'option B s'ils la préfèrent à l'option A qui est
>>>>>> en tête.
>>>>>>
>>>>>> Privilégions la simplicité : aucun système n'est parfait et ce qu'on
>>>>>> cherche c'est quelque chose de raisonnablement rapide et efficace pour
>>>>>> trancher des questions rapidement (disons en 24h)
>>>>>>
>>>>>> Mais par contre, il faut qu'on définisse les règles, que tout le monde
>>>>>> les connaisse et qu'il n'y ait pas d'ambiguité (quitte à ce qu'on les
>>>>>> change démocratiquement si elles vont pas)
>>>>>>
>>>>>> Ca aussi ça vaudrait un vote congressus. Ca aurait un petit côté mise
>>>>>> en abyme mais ça me semble la meilleure chose à faire. Qu'en pensez vous ?
>>>>>>
>>>>>> Le 28 août 2016 à 20:04, Zidjinn <zidjinn at partipirate.org> a écrit :
>>>>>>
>>>>>>> C'est pour ca qu'il faut utiliser Schultze ! ^^
>>>>>>>
>>>>>>> Zid.
>>>>>>>
>>>>>>> On 28/08/2016 18:20, Jérémy @PartiPirate-mp.org wrote:
>>>>>>>
>>>>>>> Donc, si je compte bien, si on sort un texte sur le burkini et le
>>>>>>> nudisme, on satisfait 46,2% des votants et on déplaît à 53,9%, c'est bien
>>>>>>> ça ?
>>>>>>>
>>>>>>> Jeey
>>>>>>>
>>>>>>> Le 28 août 2016 17:41:16 GMT+02:00, "François Vermorel"
>>>>>>> <fvermorel at gmail.com> a écrit :
>>>>>>>> Bilan : 14 votants
>>>>>>>> Le parti pirate communique sur un mode humoristique au sujet du
>>>>>>>> burkini :46,2%
>>>>>>>> le parti pirate s'abstienne de communiquer sur la question du burkini
>>>>>>>> :30,8%
>>>>>>>> Le Parti pirate Communique sur le Burkini. (Sans y méler le Nudisme,
>>>>>>>> qu'on pourra aborder une autre fois, sans le méler au burkini) : 23,1%
>>>>>>>>
>>>>>>>> Bon ben maintenant faut s'y mettre. Qui lance un pad ?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Le 28 août 2016 à 15:48, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a
>>>>>>>> écrit :
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Hop, plus que 15 minutes avant la clôture du vote !
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Le 28 août 2016 � � 10:11, François Vermorel <fvermorel at gmail.com>
>>>>>>>>> a écrit :
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Petit up ! Allez voter sur Congressus si ce n'est pas déjà fait.
>>>>>>>>>> Considérez ça comme un exercice de travaux pratiques pour les prises de
>>>>>>>>>> décision à venir cette année ^^
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Le 27 août 2016 à 20:22, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a
>>>>>>>>>> écrit :
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> si si c'est bon. Le concept c'est que chaque pirate a deux votes,
>>>>>>>>>>> ce qui lui permet de modérer, affiner ses positions
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Le 27 août 2016 à 20:19, Schneider Numericable <
>>>>>>>>>>> fschneider at numericable.com> a écrit :
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Bonjour,
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> J’ai voté, mais j’ai eu la possibilité de mettre 2 pouvoirs de
>>>>>>>>>>>> vote. Je ne pense pas les avoir.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> fschneider
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> *De :* stratcom-bounces at lists.partipirate.org [mailto:
>>>>>>>>>>>> stratcom-bounces at lists.partipirate.org] *De la part de* François
>>>>>>>>>>>> Vermorel
>>>>>>>>>>>> *Envoyé :* samedi 27 août 2016 15:27
>>>>>>>>>>>> *À :* Le Vieux Cédric <contact at levieuxcedric.com>
>>>>>>>>>>>> *Cc :* Raphael <raphael.isla at gmail.com>; stratcom <
>>>>>>>>>>>> stratcom at lists.partipirate.org>
>>>>>>>>>>>> *Objet :* Re: [Stratcom] burkini : proposition pirate
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Ok, juste j'avais pas pigé qu'il faut cliquer sur "vote"
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Le 27 août 2016 à 15:21, Cédric LEVIEUX <
>>>>>>>>>>>> contact at levieuxcedric.com> a écrit :
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Zidjinn l'a fait ^^"
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Ici : https://congressus.partipirate.org/meeting.php?id=31
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Le 2016-08-27 15:20, François Vermorel a écrit :
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> bon, ça se paramètre comment un sondage sur congressus ?
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Le 27 août 2016 à 15:06, Thomas Watanabe-Vermorel <
>>>>>>>>>>>> tvermorel at gmail.com> a écrit :
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Je trouve ça bien
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Thomas Watanabe-Vermorel
>>>>>>>>>>>> 123 rue de la La Fayette
>>>>>>>>>>>> 75010 Paris
>>>>>>>>>>>> 06 89 68 79 66 <06%2089%2068%2079%2066>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Le 27 août 2016 14:29, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a
>>>>>>>>>>>> écrit :
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Je relance : vous êtes ok pour qu'on décide au moyen d'un
>>>>>>>>>>>> opensondage ?
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Le 27 août 2016 à 13:16, François Vermorel <fvermorel at gmail.com>
>>>>>>>>>>>> a écrit :
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Deux options s'affrontent, ce qui a, me semble t-il, un côté
>>>>>>>>>>>> positif.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Point méthode :
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Je profiterais bien du fait qu'on est pas d'accord pour tester un
>>>>>>>>>>>> process de vote. Ca me semble être d'autant plus le bon moment que le
>>>>>>>>>>>> sujet, globalement, n'est pas crucial et que personne chez les pirates n'en
>>>>>>>>>>>> fait une affaire d'état.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Y'aurait moyen, sur la plateforme de l'AG ou sur opensondage, de
>>>>>>>>>>>> mettre en place un sondage avec une question globalement simple
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Souhaitez vous que :
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> - le parti pirate communique sur un mode humoristique au sujet du
>>>>>>>>>>>> burkini
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> - le parti pirate s'abstienne de communiquer sur la question du
>>>>>>>>>>>> burkini
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Posée comme ça la question me paraît relativement neutre, non ?
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> On a besoin d'une réponse avant dimanche midi. L'arrêt du conseil
>>>>>>>>>>>> d'Etat date de vendredi. C'est le week end. Si on dégaîne quelque chose, il
>>>>>>>>>>>> faut que ça soit avant lundi.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Vous en pensez quoi ?
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Le samedi 27 août 2016, Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com>
>>>>>>>>>>>> a écrit :
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Personnellement je ne soutiendrais pas ... car la religion est du
>>>>>>>>>>>> domaine de la sphère privée et là on parle de sa sacralisation
>>>>>>>>>>>> dans l'espace public. Oui cela me gêne d'aller dans ce sens là car après on
>>>>>>>>>>>> appliqu e la religion à quoi ? l'opinion public ? la politique publique ?
>>>>>>>>>>>> la loi ?
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Oui pour moi le débat sur le burkini est débile et sert de
>>>>>>>>>>>> camouflage à d'autres problèmes. Après il faut bien voir que les vêtements
>>>>>>>>>>>> sont aussi un outil de propagande et de prosélytisme ... ce qui touche à la
>>>>>>>>>>>> liberté d'expression, or la liberté d'expression a des limites. Pourquoi ne
>>>>>>>>>>>> peut-on pas accepter des limites aux tenus vestimentaires mais continuer à
>>>>>>>>>>>> limiter la liberté d'expression.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Certains contrent à base de féminisme, de démocratie, de liberté
>>>>>>>>>>>> de culte, de protection des minorités. A cela je répondrai :
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>    - On ne choisit pas de na ître femme
>>>>>>>>>>>>    - On ne choisit pas de naître rose, marron, jaune, violet ou
>>>>>>>>>>>>    bleu (non la clairement on ne choisit pas :D)
>>>>>>>>>>>>    - On ne choisit pas d'être gay, lesbienne, bi, asexuel...
>>>>>>>>>>>>    - Hitler est arrivé légalement au pouvoir (comme ça on a le
>>>>>>>>>>>>    point Godwin)
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> En revanche, la religion est UN CHOIX. Oui des personnes sont
>>>>>>>>>>>> endoctrinées, oui cela s'apparente donc à une dérive sectaire. La religion
>>>>>>>>>>>> apporte, parait-il, un code moral, allez expliquer cela justement aux
>>>>>>>>>>>> groupes de personnes sus-cités.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Pourquoi tolérer des dérives et pas d'autres ? Pourquoi tolérer
>>>>>>>>>>>> burkini, kipa et robe et de bure quand on combat l'excision ? Pourquoi
>>>>>>>>>>>> tolérer la burqa quand tout le monde applaudit les femmes de Syrie libérées
>>>>>>>>>>>> de Daesh qui brûlent les leurs ?
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Il y a un vrai débat de ce qu'apporte la religion aux peuples, de
>>>>>>>>>>>> sa sphère d'influence et de ses conséquences. Il y a un vrai débat sur la
>>>>>>>>>>>> protection des gens. On ne peux pas entendre chez les mêmes personnes "je
>>>>>>>>>>>> suis assez grand-e pour m'habiller comme je veux" et "les gens sont cons".
>>>>>>>>>>>> Si les gens sont assez grands pour décider par eux-mêmes (ce à quoi
>>>>>>>>>>>> j'aspire), pourquoi Daesh ? pourquoi le FN ? pourquoi Sarkozy et Balkany ?
>>>>>>>>>>>> ...
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> En revanche très loin de moi l'idée de poursuivre, frapper,
>>>>>>>>>>>> brûler ou tout autre outrage (qui au final en passant créer des martyres et
>>>>>>>>>>>> ne rétablit en rien la calme dans l'espace public) sur les religieux
>>>>>>>>>>>> (personnes décidant d'arborer leurs CROYANCES), mais c'est quand même un
>>>>>>>>>>>> débat qu'il faut avoir : la place de la religion dans
>>>>>>>>>>>>
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