[Stratcom] burkini : proposition pirate

Lun 29 Aou 11:02:17 CEST 2016

oui raphaël ...
mais aussi, imho, ne pas oublier.. les nuances et étapes..
genre...
.vote (très restrictif) ou 'prise de decision'
.point capital :
     (même si, faute de culture et pratique suffisante,
     on doit parfois (dé)choir ds des votes..)
la réflexion commune / délibération...
Le 29 août 2016 07:58, "Raphael Isla" <raphael.isla at gmail.com> a écrit :

> J'en pense que plusieurs d'entre nous souhaitent refondre le système de
> vote interne au PP pour l'améliorer. Et pas seulement pour les votes en AG.
>
> Donc oui, il faut réfléchir à la question. Mais vraiment, pas juste comme
> ça, sur "un bout de table", en quelques heures, en parallèle d'un autre
> sujet.
>
> L'amélioration du vote interne au PP est un vrai sujet à part entière.
>
> Relf
>
> Le lundi 29 août 2016, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a écrit :
>
>> Si on peut mettre Schultze en cliquant sur un bouton, testons le. Mais
>> sinon faisons avec les outils qu'on a.
>> Mine de rien, le système actuel permet aux gens de reprendre leurs votes.
>> Dix minutes avant la fin, les gens qui votent l'option C peuvent se
>> reporter massivement sur l'option B s'ils la préfèrent à l'option A qui est
>> en tête.
>>
>> Privilégions la simplicité : aucun système n'est parfait et ce qu'on
>> cherche c'est quelque chose de raisonnablement rapide et efficace pour
>> trancher des questions rapidement (disons en 24h)
>>
>> Mais par contre, il faut qu'on définisse les règles, que tout le monde
>> les connaisse et qu'il n'y ait pas d'ambiguité (quitte à ce qu'on les
>> change démocratiquement si elles vont pas)
>>
>> Ca aussi ça vaudrait un vote congressus. Ca aurait un petit côté mise en
>> abyme mais ça me semble la meilleure chose à faire. Qu'en pensez vous ?
>>
>> Le 28 août 2016 à 20:04, Zidjinn <zidjinn at partipirate.org> a écrit :
>>
>>> C'est pour ca qu'il faut utiliser Schultze ! ^^
>>>
>>> Zid.
>>>
>>> On 28/08/2016 18:20, Jérémy @PartiPirate-mp.org wrote:
>>>
>>> Donc, si je compte bien, si on sort un texte sur le burkini et le
>>> nudisme, on satisfait 46,2% des votants et on déplaît à 53,9%, c'est bien
>>> ça ?
>>>
>>> Jeey
>>>
>>> Le 28 août 2016 17:41:16 GMT+02:00, "François Vermorel"
>>> <fvermorel at gmail.com> a écrit :
>>>>
>>>> Bilan : 14 votants
>>>> Le parti pirate communique sur un mode humoristique au sujet du burkini
>>>> :46,2%
>>>> le parti pirate s'abstienne de communiquer sur la question du burkini
>>>> :30,8%
>>>> Le Parti pirate Communique sur le Burkini. (Sans y méler le Nudisme,
>>>> qu'on pourra aborder une autre fois, sans le méler au burkini) : 23,1%
>>>>
>>>> Bon ben maintenant faut s'y mettre. Qui lance un pad ?
>>>>
>>>> Le 28 août 2016 à 15:48, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a
>>>> écrit :
>>>>
>>>>> Hop, plus que 15 minutes avant la clôture du vote !
>>>>>
>>>>> Le 28 août 2016 � � 10:11, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a
>>>>> écrit :
>>>>>
>>>>>> Petit up ! Allez voter sur Congressus si ce n'est pas déjà fait.
>>>>>> Considérez ça comme un exercice de travaux pratiques pour les prises de
>>>>>> décision à venir cette année ^^
>>>>>>
>>>>>> Le 27 août 2016 à 20:22, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a
>>>>>> écrit :
>>>>>>
>>>>>>> si si c'est bon. Le concept c'est que chaque pirate a deux votes, ce
>>>>>>> qui lui permet de modérer, affiner ses positions
>>>>>>>
>>>>>>> Le 27 août 2016 à 20:19, Schneider Numericable <
>>>>>>> fschneider at numericable.com> a écrit :
>>>>>>>
>>>>>>>> Bonjour,
>>>>>>>>
>>>>>>>> J’ai voté, mais j’ai eu la possibilité de mettre 2 pouvoirs de
>>>>>>>> vote. Je ne pense pas les avoir.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> fschneider
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> *De :* stratcom-bounces at lists.partipirate.org [mailto:
>>>>>>>> stratcom-bounces at lists.partipirate.org] *De la part de* François
>>>>>>>> Vermorel
>>>>>>>> *Envoyé :* samedi 27 août 2016 15:27
>>>>>>>> *À :* Le Vieux Cédric <contact at levieuxcedric.com>
>>>>>>>> *Cc :* Raphael <raphael.isla at gmail.com>; stratcom <
>>>>>>>> stratcom at lists.partipirate.org>
>>>>>>>> *Objet :* Re: [Stratcom] burkini : proposition pirate
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ok, juste j'avais pas pigé qu'il faut cliquer sur "vote"
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Le 27 août 2016 à 15:21, Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com>
>>>>>>>> a écrit :
>>>>>>>>
>>>>>>>> Zidjinn l'a fait ^^"
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ici : https://congressus.partipirate.org/meeting.php?id=31
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Le 2016-08-27 15:20, François Vermorel a écrit :
>>>>>>>>
>>>>>>>> bon, ça se paramètre comment un sondage sur congressus ?
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Le 27 août 2016 à 15:06, Thomas Watanabe-Vermorel <
>>>>>>>> tvermorel at gmail.com> a écrit :
>>>>>>>>
>>>>>>>> Je trouve ça bien
>>>>>>>>
>>>>>>>> Thomas Watanabe-Vermorel
>>>>>>>> 123 rue de la La Fayette
>>>>>>>> 75010 Paris
>>>>>>>> 06 89 68 79 66
>>>>>>>>
>>>>>>>> Le 27 août 2016 14:29, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a
>>>>>>>> écrit :
>>>>>>>>
>>>>>>>> Je relance : vous êtes ok pour qu'on décide au moyen d'un
>>>>>>>> opensondage ?
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Le 27 août 2016 à 13:16, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a
>>>>>>>> écrit :
>>>>>>>>
>>>>>>>> Deux options s'affrontent, ce qui a, me semble t-il, un côté
>>>>>>>> positif.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Point méthode :
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Je profiterais bien du fait qu'on est pas d'accord pour tester un
>>>>>>>> process de vote. Ca me semble être d'autant plus le bon moment que le
>>>>>>>> sujet, globalement, n'est pas crucial et que personne chez les pirates n'en
>>>>>>>> fait une affaire d'état.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Y'aurait moyen, sur la plateforme de l'AG ou sur opensondage, de
>>>>>>>> mettre en place un sondage avec une question globalement simple
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Souhaitez vous que :
>>>>>>>>
>>>>>>>> - le parti pirate communique sur un mode humoristique au sujet du
>>>>>>>> burkini
>>>>>>>>
>>>>>>>> - le parti pirate s'abstienne de communiquer sur la question du
>>>>>>>> burkini
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Posée comme ça la question me paraît relativement neutre, non ?
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> On a besoin d'une réponse avant dimanche midi. L'arrêt du conseil
>>>>>>>> d'Etat date de vendredi. C'est le week end. Si on dégaîne quelque chose, il
>>>>>>>> faut que ça soit avant lundi.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Vous en pensez quoi ?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Le samedi 27 août 2016, Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com>
>>>>>>>> a écrit :
>>>>>>>>
>>>>>>>> Personnellement je ne soutiendrais pas ... car la religion est du
>>>>>>>> domaine de la sphère privée et là on parle de sa sacralisation
>>>>>>>> dans l'espace public. Oui cela me gêne d'aller dans ce sens là car après on
>>>>>>>> appliqu e la religion à quoi ? l'opinion public ? la politique publique ?
>>>>>>>> la loi ?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Oui pour moi le débat sur le burkini est débile et sert de
>>>>>>>> camouflage à d'autres problèmes. Après il faut bien voir que les vêtements
>>>>>>>> sont aussi un outil de propagande et de prosélytisme ... ce qui touche à la
>>>>>>>> liberté d'expression, or la liberté d'expression a des limites. Pourquoi ne
>>>>>>>> peut-on pas accepter des limites aux tenus vestimentaires mais continuer à
>>>>>>>> limiter la liberté d'expression.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Certains contrent à base de féminisme, de démocratie, de liberté de
>>>>>>>> culte, de protection des minorités. A cela je répondrai :
>>>>>>>>
>>>>>>>>    - On ne choisit pas de na ître femme
>>>>>>>>    - On ne choisit pas de naître rose, marron, jaune, violet ou
>>>>>>>>    bleu (non la clairement on ne choisit pas :D)
>>>>>>>>    - On ne choisit pas d'être gay, lesbienne, bi, asexuel...
>>>>>>>>    - Hitler est arrivé légalement au pouvoir (comme ça on a le
>>>>>>>>    point Godwin)
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> En revanche, la religion est UN CHOIX. Oui des personnes sont
>>>>>>>> endoctrinées, oui cela s'apparente donc à une dérive sectaire. La religion
>>>>>>>> apporte, parait-il, un code moral, allez expliquer cela justement aux
>>>>>>>> groupes de personnes sus-cités.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Pourquoi tolérer des dérives et pas d'autres ? Pourquoi tolérer
>>>>>>>> burkini, kipa et robe et de bure quand on combat l'excision ? Pourquoi
>>>>>>>> tolérer la burqa quand tout le monde applaudit les femmes de Syrie libérées
>>>>>>>> de Daesh qui brûlent les leurs ?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Il y a un vrai débat de ce qu'apporte la religion aux peuples, de
>>>>>>>> sa sphère d'influence et de ses conséquences. Il y a un vrai débat sur la
>>>>>>>> protection des gens. On ne peux pas entendre chez les mêmes personnes "je
>>>>>>>> suis assez grand-e pour m'habiller comme je veux" et "les gens sont cons".
>>>>>>>> Si les gens sont assez grands pour décider par eux-mêmes (ce à quoi
>>>>>>>> j'aspire), pourquoi Daesh ? pourquoi le FN ? pourquoi Sarkozy et Balkany ?
>>>>>>>> ...
>>>>>>>>
>>>>>>>> En revanche très loin de moi l'idée de poursuivre, frapper, brûler
>>>>>>>> ou tout autre outrage (qui au final en passant créer des martyres et ne
>>>>>>>> rétablit en rien la calme dans l'espace public) sur les religieux
>>>>>>>> (personnes décidant d'arborer leurs CROYANCES), mais c'est quand même un
>>>>>>>> débat qu'il faut avoir : la place de la religion dans
>>>>>>>>
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>>>>>>>> --
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>>>>>>>> François Vermorel
>>>>>>>> www.ccom-interactive.com
>>>>>>>> Tel : 06.63.29.66.92.
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