[Stratcom] Arrestation d'un membre du pp-de à cause d'erdogan...
Olivier Soares
olivier at artfutur.com
Lun 25 Avr 06:25:50 CEST 2016
Hmm... Je ne suis pas certain d'avoir bien saisi tous les tenants et
aboutissants de l'affaire. Je pensais au pirate qui avait été interpellé
puis relaché, et je n'avais pas capté le fait que l'auteur du texte
était emprisonné... En revanche, d'après ce que j'ai compris, mais ai-je
bien compris ? Il ne s'agirait pas d'un opposant politique turc, mais
d'un comédien allemand. Le sens et la portée du poème ne sont pas du
tout les mêmes selon que l'auteur est un ressortissant turc arrêté et
détenu par Erdogan, ou un allemand qui fait de la provoc à connotation
raciste. Qu'en est-il exactement ?
Il faudrait vraiment traduire le texte et avoir une idée exacte du
contexte pour savoir comment on peut prendre position de façon plus ou
moins radicale ou réservée selon les cas.
Amicalement
Olivier
Le 25/04/2016 00:50, Clement Beckert a écrit :
> Bonsoir à tous,
>
> J’ai proposé une version qui tente de dire ce que veut dire osb sans
> juger.
>
> Bonne soirée
>
>
>
>
>> On 25 Apr 2016, at 00:06, Jérôme Leignadier-Paradon
>> <j.lei.par at partipirate.org <mailto:j.lei.par at partipirate.org>> wrote:
>>
>> Désolé mais je ne suis pas d'accord.
>>
>> Certains jugent cette satire de mauvais gout ? C'est possible et
>> compréhensible mais cela reste de la satire.
>> Que ce soit "graveleux, choquant, sexiste, équilatéral ou allergique
>> au lactose" n'est pas la question.
>> Nous pourrions parler du droit de chacun à voire sa dignité également
>> défendu face aux insultes publique mais ce n'est, ici non plus, pas
>> la question.
>>
>> Ici nous parlons de liberté d'expression, du droit de chacun à
>> critiquer son gouvernement.
>> Qui devenons nous si nous commençons à juger de ce genre de contenu
>> pour nous modérer dans notre combat pour la défense de la liberté
>> d'expression ?
>>
>> De ce que j'ai compris, l'auteur du poème est en prison. On ne parle
>> pas d'amende mais d'une privation total de liberté.
>> Je suis plutôt content que se soit un pirate qui ai pris cette
>> initiative de suporter cet homme qui est enfermé pour avoir pris une
>> liberté d'expression. Si cela avait été n'importe qui d'autre qui
>> l'avait fait cela aurait, au mieux, été mal compris et, au pire,
>> détourné.
>>
>> Que nous délations en interne de la maladresse de notre camarade
>> d'outre Rhin est une chose. Mais que nous le désavouions tel que dans
>> le texte ci-dessous, ça pour moi, ça ne passe pas.
>>
>> Jérôme Leignadier-Paradon
>> <http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:J%C3%A9r%C3%B4me_PPRA>
>> 06.38.23.03.27 - j.lei.par at partipirate.org
>> <mailto:j.lei.par at partipirate.org>
>> <LogoPPfrFdBlc001.png> <https://www.partipirate.org/>
>>
>> * Secrétaire section Rhône-Alpes <https://rhone-alpes.partipirate.org/>
>> * Membre de la CODEC
>> <https://www.partipirate.org/Commission-de-controle>
>>
>>
>>
>>
>> Le 24/04/2016 23:21, Olivier Soares a écrit :
>>> Merci à toi Kilyx23,
>>> On tente de poursuivre la réflexion sur le pad.
>>> J'ai formulé cette proposition :
>>>
>>> Le Parti Pirate français défend la liberté d'expression et apporte
>>> son soutien à Bruno Kramm, dirigeant du Parti Pirate berlinois
>>> arrêté pour avoir lu un poème satirique dirigé contre le président
>>> Turc Erdogan. Toutefois, il n'est pas solidaire du contenu du texte
>>> lu, et déplore que des considérations relatives à la sexualité vraie
>>> ou supposée des personnes continuent à être employées afin de tenter
>>> de les discréditer. Cette forme d'humour relève d'un conformisme
>>> idéologique que nous devrions dépasser.
>>>
>>>
>>> Si on s'exprime sur cette affaire, c'est très important de mon point
>>> de vue qu'on ne donne surtout pas le sentiment d'abonder dans le
>>> sens de ce pirate berlinois, qui tout pirate qu'il soit n'a pas fait
>>> preuve de beaucoup de jugeotte, et peut nous entrainer facilement
>>> dans une shitstorm si on y prend pas garde.
>>> On peut être accusés de sexisme, de racisme, d'homophobie
>>> sous-jacente, d'islamophobie...etc.
>>> De plus, tenir des propos sur quelqu'un en prétendant qu'il a fait
>>> ceci ou cela lorsque ce n'est pas le cas, constitue une diffamation,
>>> ce qui n'est guère défendable, même lorsqu'on défend la liberté
>>> d'expression dans le sens le plus large et qu'on s'oppose à toute
>>> forme de censure.
>>> Le plus sage serait sûrement même de ne rien dire du tout. Car il y
>>> a bien d'autres sujets où nous pouvons être présents, et bien
>>> d'autres occasions de défendre la liberté d'expression, hélas !
>>>
>>> OSB
>>>
>>> Le 24/04/2016 22:22, kilyx23 a écrit :
>>>> Et merci à clément pour avoir finalisée celle ci.
>>>>
>>>> Concernant le poeme je ne suis pas d'avis de le traduire
>>>> effectivement 'l'humour' présent étant assez particulier je penses
>>>> qu'il serait plus imoprtant de se concentrer sur le fait de
>>>> l'arrestation de notre homologue pour avoir pris l'initiative de la
>>>> liberté d'expression.
>>>>
>>>> La formule premiere présentée par clément va dans ce sens.
>>>>
>>>> piratement
>>>>
>>>> 24 avril 2016 20:20 "Clement Beckert" <clement.beckert at gmail.com> a
>>>> écrit:
>>>>
>>>> Bonsoir à tous,
>>>> merci à kilyx pour avoir initialiser la traduction.
>>>> Maintenant, c’est un cas politique sur lequel il faut débattre.
>>>> Le bonhomme a lu un poème dans lequel l’ami Erdogan fait des
>>>> fellations à des moutons…. Ce poème a été écrit pour montrer
>>>> que le clip erdogan
>>>> erdowie https://www.youtube.com/watch?v=R2e2yHjc_mc n’était pas
>>>> une insulte…
>>>> Du coup,
>>>> On pourrait formuler ainsi une position du PP-FR :
>>>> Le parti pirate français est attaché à liberté d’expression
>>>> même si celle-ci est de mauvais goût voir choquante quand il
>>>> s’agit de faire la satyre de dirigeants ou de puissants. Le
>>>> parti pirate français s’inquiète que dans nos démocraties l’on
>>>> en soit à tomber dans des mots graveleux et choquants pour
>>>> rappeler ces droits élémentaires. Néanmoins, nous apportant
>>>> tout notre sympathie à ce militant qui incarne cette liberté.
>>>> Voila pour le débat qui se poursuit sur le PAD
>>>> Bonne soirée
>>>> Clément
>>>>
>>>>
>>>>> On 24 Apr 2016, at 15:31, kilyx23 <kilyx23 at ubuzone.net> wrote:
>>>>>
>>>>> Nous pourrions lance une traduction française de
>>>>> l'aticle piratimes.net <http://piratimes.net/> également je
>>>>> lance un twt car je ne posséde pas les competences requises
>>>>> pour garantir la trad correcte :
>>>>>
>>>>> https://pad.partipirate.org/arrestation-Bruno-Kramm-2016-04-24
>>>>>
>>>>> @++
>>>>>
>>>>> 24 avril 2016 14:23 clement.beckert at gmail.com
>>>>> <mailto:clement.beckert at gmail.com> a écrit:
>>>>>
>>>>> Je t'enterais un truc ce soir... C'etait plus un pense
>>>>> bête pour tout le monde...
>>>>>
>>>>> ______
>>>>> Pardonnez la concision de ce message envoyé d'un smartphone.
>>>>>
>>>>> Le 24 avr. 2016 à 14:09, Jérôme Leignadier-Paradon
>>>>> <j.lei.par at partipirate.org> a écrit :
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Oui, ça me semble pertinent de faire un texte là dessus,
>>>>>> surtout après les meurtres à Charli Hebdo...
>>>>>>
>>>>>> Jérôme Leignadier-Paradon
>>>>>> <http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:J%C3%A9r%C3%B4me_PPRA>
>>>>>> 06.38.23.03.27 - j.lei.par at partipirate.org
>>>>>> <LogoPPfrFdBlc001.png> <https://www.partipirate.org/>
>>>>>>
>>>>>> * Secrétaire section Rhône-Alpes
>>>>>> <https://rhone-alpes.partipirate.org/>
>>>>>> * Membre de la CODEC
>>>>>> <https://www.partipirate.org/Commission-de-controle>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Le 24/04/2016 13:35, Thomas Vermorel a écrit :
>>>>>>>
>>>>>>> Oui, tu rédiges?
>>>>>>>
>>>>>>> Le 24 avr. 2016 13:29, <clement.beckert at gmail.com> a
>>>>>>> écrit :
>>>>>>>
>>>>>>> http://boingboing.net/2016/04/23/german-political-leader-arrest.html
>>>>>>>
>>>>>>> On fait un papier ?
>>>>>>>
>>>>>>> ______
>>>>>>> Pardonnez la concision de ce message envoyé d'un
>>>>>>> smartphone.
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