[Stratcom] A.G : évolution profonde envisageable ?

Mar 5 Avr 09:55:02 CEST 2016

Alors d'accord avec Kévin déjà, mais surtout avec Fabbad.

Le PP est inactif depuis bien trop longtemps.

Voici la cas classique au PP: un nouvel adhérent arrive, super motivé pour
faire plein de choses. Il propose plein de trucs, lance plein de chantiers.
On averti les instances du PP qui nous répondent la même réponse que
François "Vas y! Mets toi au boulot, pas de souci!" Parfois un ou deux
pirates aident le nouvel adhérent et les différents projets commencent à
prendre forme au bout de quelques semaines.
Et là, même si on averti les instances du PP, tout d'un coup, on nous dit
"Non, faut pas faire comme ça ! Non ça sert à rien ! Non faut faire une
réunion pour en discuter!"
On fait une, deux, trois, quatre réunions complètement stériles et là, on a
démotivé le nouvel adhérent ainsi que les pirates qui l'ont aidé.

Voilà pourquoi Fabbad demande si il y a vraiment une volonté de changer les
choses.

Le 5 avril 2016 à 09:22, Kévin Grenèche <kevin.greneche at jack12.fr> a écrit :

> J'ai pas encore repayé ma cotisation pour 2016 mais toutes les querelles
> que le PP subit depuis que je suis adhérent ne m'engage pas à la repayer...
> En fait, y a au moins 80% de notre temps qui est consacré à régler des
> problèmes d'égo.
>
> J'aimerais tellement qu'on parle de certaines personnes pour des faits
> d'armes plutôt que pour des insultes ou accusations balancées par mail.
> On ne peut pas et on ne sera jamais pris au sérieux tant que ces problèmes
> ne seront pas réglés.
> Ça n’incite pas les nouveaux à s'investir et même les anciens à continuer
> de s'investir.
>
> Remobilisons nous dans le bon sens...
>
> ------------------------------
> *De: *"renc" <rencontres3 at gmail.com>
> *À: *"François Vermorel" <fvermorel at gmail.com>
> *Cc: *"PP-ML Bureau" <bureau at lists.partipirate.org>, "stratcom" <
> stratcom at lists.partipirate.org>
> *Envoyé: *Mardi 5 Avril 2016 09:12:35
> *Objet: *Re: [Stratcom]        A.G : évolution profonde envisageable ?
>
> sagesse aussi de françois..
>   (mon jour de distrib. de bons points.. ;-))
>
> btw, les évolutions positives d'un groupe /movement..
> en général ne dépendent guère (du formalisme) d'une ag..
> mais plutôt du patient et profond travail /élaboration..  établi (autour
> et..) avant..
>
> imho, comme déjà bcp exposé..
> tester une petite évolution 'politico-culturelle':
>  .  unification de fait des instances..
>        (sortir de la mexican army vers pratiques d'agp
>           [ag permanente 'ouverte' avec
>             taf bien 'préparé', bonne orga,
>             buts et surtout priorités 'bien'etabli.e.s
>             collectivement.. et surtout surtout..
>             qualité des relations et échanges])
>  .  profiter de cette amélioration de climat
>     et de désalourdissement burocraticoenergivore
>        pour tenter mobilisation d'ampleur (et 2017!)
>
>
>
>
> Le mardi 5 avril 2016, François a écrit :
>
> Et du coup fabbad, qu'est ce qui se passe ? finalement tu ne fais rien, tu
>> ne t'impliques pas ? Business as usual ?
>> Le parti pirate c"est ce que les gens en font, ou n'en font pas. Si tu ne
>> fais rien, c'est ton choix et ta liberté. Juste que dans ce cas il n'est
>> peut être pas utile d'être aussi donneur de leçons.
>>
>> Le lundi 4 avril 2016, Fabbad a écrit :
>>
>>> Ca y est, je crois que j’ai saisi : j’ai cru que c’était une AG vraiment
>>> extraordinaire, quelque chose de spécial pour temps de crise, mais en fait,
>>> ce serait juste le rattrapage d’une partie qui n’a pas été faite dans
>>> l’A.G. décentralisée (
>>> https://wiki.partipirate.org/Cat%C3%A9gorie:AGD2015 ) et donc, c’est a
>>> priori prévu pour se dérouler comme une A.G. ordinaire.
>>>
>>> Du coup, ça répondrait par défaut à mes interrogations :  pas
>>> d’initiative “spécial crise” en cours, business as usual.
>>>
>>> *From:* François Vermorel
>>> *Sent:* Monday, April 04, 2016 9:59 PM
>>> *To:* Fabbad - PP-fr
>>> *Cc:* PP-ML Bureau ; stratcom
>>> *Subject:* Re: [Bureau] A.G : évolution profonde envisageable ?
>>>
>>> Ecoute, Fabbad, personne ne veut gouverner.
>>> Tu veux proposer des choses ? fais le. Tu veux te décarcasser pour l'AG
>>> ? fais le. Tu veux mobiliser à fond ? fais le.
>>>
>>
>  ....
>
>
>
>> *From:* nibessau at laposte.net
>>>>> *Sent:* Monday, April 04, 2016 1:38 PM
>>>>> *To:* Fabbad - PP-fr
>>>>> *Cc:* FrançoisVermorel ; PP-ML Bureau ; stratcom
>>>>> *Subject:* Re: [Bureau] A.G : évolution profonde envisageable ?
>>>>>
>>>>> Chère Pirate,Cher Pirate,
>>>>>
>>>>> Je prends connaissance de ce "règlement de compte" et en sort
>>>>> ébahis,interloqué et estomaqué.
>>>>>
>>>>> En tant que militant de fraîche date,je suis fatigué de constater les
>>>>> gueguerres personnelles de chacun,pour au bout du compte que cela finisse
>>>>> par cracher sur l'ensemble de notre mouvement.Dans un collectif,on mets les
>>>>> égos de côtés et on s'explique en privée.Le linge sale se lave en
>>>>> famille!Car quand je vois de quoi part l'embrouille,c'est ridicule.
>>>>>
>>>>> Par ailleurs,certains,aiment à dégommer les instances en place.Or,ce
>>>>> que je constate!Tout membre du PP peut y accéder ou y participer comme
>>>>> observateur ou comme membre actif.Donc,à mon sens,ces instances sont
>>>>> transparentes et en aucun cas verrouiller.Donc le débat sur statuts et
>>>>> RI,j'en soupe car le PP s'est suicidé en 2012 2013 pour cela,si il le faut
>>>>> créons une commission spéciale en vue de produire un rapport sur ce sujet
>>>>> pour la période 2017-2022 mais attendons la fin du cycle électorale
>>>>> 2012-2017!Bossons sur le fond et le Programme,contactons des experts,allons
>>>>> sur le terrain,Produisons du savoir,Partageons le nôtre,soyons Pirate et
>>>>> hackons ce système!
>>>>>
>>>>> Relativement au critique sur Nicolas,je les trouve un tant soit peu
>>>>> déplacé car la Nature ayant horreur du vide,Nicolas remplit ses fonctions
>>>>> de manière plus que professionnelle,et parfois fait même des choses qui ne
>>>>> correspondent pas à sa fonction car personne ne s'en charge.En ce sens,Je
>>>>> m'oppose personnellement à la démission de Nicolas.Et qu'on soit clair,Nico
>>>>> je le connais pas et me connait pas et ne sommes en rien amis, mais je
>>>>> constate qui fait quoi et qui parle beaucoup.
>>>>>
>>>>> En conclusion,je suis abasourdi par ce que je constate et ne le
>>>>> comprends pas.
>>>>>
>>>>> Librement et Piratement  à vous.
>>>>>
>>>>> Nicolas Bessau,Pirate des Pays de Loire et pas de Bretagne!
>>>>>
>>>>
> :
>
>
>> francois:
>>>>> Il y a une AG en mai, je crois : si gros changement de structure il
>>>>> doit y avoir, le mieux est de le faire à ce moment là.
>>>>> Mais un changement ça se prépare, s'organise, ça se débat...
>>>>> enclenchez donc cette dynamique si vous le souhaitez.
>>>>>
>>>>> Je tiens à dire que personnellement j'ai toujours fait avancer les
>>>>> projets que je souhaitais au sein du PP. Peut être fais-je partie des
>>>>> manitous en question, je ne sais pas. Mais je trouve que la description que
>>>>> tu fais du fonctionnement du PP, parconico, est caricaturale : Je ne vois
>>>>> pas en quoi, concrètement, qui que ce soit est empêché de faire quoi que ce
>>>>> soit.
>>>>>
>>>>
>
>
> ...
>
>> Et on avance comme ça. Just keep cool.
>>>>>
>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Le 4 avril 2016 à 09:26, François a écrit :
>>>>>>
>>>>>> oula.
>>>>>>> Plz, que tout le monde se calme. Nicolas Petitdemange fait un
>>>>>>> travail remarquable (et remarqué) comme secrétaire national. D'ailleurs, en
>>>>>>> tant que simple militant lambda, je refuse sa démission ☺ . Enfin,
>>>>>>> disons que si Nicolas en a marre, il arrête, parce qu'il est libre. Mais il
>>>>>>> ne faut pas que ça soit lié à cette embrouille qui, effectivement devrait
>>>>>>> se résoudre dans le calme, entre gens sérieux.
>>>>>>>
>>>>>>> Je le rejoins quand il dit qu'il faut parler de fond. D'ailleurs, à
>>>>>>> ce sujet là, je rappelle que la section IDF a initié un travail sur le
>>>>>>> programme compatible (
>>>>>>> https://forum.partipirate.org/ile-france/preparation-aux-rencontres-programme-t12196.html
>>>>>>> )
>>>>>>>
>>>>>>> On a énormément de travail devant nous. Entre les Panama Papers et
>>>>>>> les #Nuitsdebout, jamais il n'a été aussi urgent de travailler sur le
>>>>>>> terrain pour défendre nos idées. Jamais il n'a été aussi urgent de mettre
>>>>>>> de côté nos engueulades intestines pour nous occuper de ce qui se passe
>>>>>>> dasn la rue, en France et ailleurs.
>>>>>>>
>>>>>>> Donc mobilisons nos énergies. Soyons bienveillants les uns vis à vis
>>>>>>> des autres. Sachons dépasser les vexations que nous pouvons légitimement
>>>>>>> ressentir dans différentes occasions pour nous concentrer sur ce qui nous
>>>>>>> rassemble : notre combat commun pour les libertés, pour la démocratie, pour
>>>>>>> le partage.
>>>>>>>
>>>>>>> D'ici là, aucune démission ne peut être enregistrée ;) Mais si
>>>>>>> quelqu'un a envie de donner un coup de main à Nicolas pour le secrétariat,
>>>>>>> faut pas qu'il se prive, bien sûr.
>>>>>>>
>>>>>>> Le 4 avril 2016 à 09:07, Raphael a écrit :
>>>>>>>
>>>>>>> P*****, nooooooon!!
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Le lundi 4 avril 2016, Nicolas P. a écrit :
>>>>>>>>
>>>>>>>> Bonjour,
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> On va crever l’abcès, c'est sans doute moi qui ai supprimé les
>>>>>>>>> droits de Nicolas, il me semblait que l'accès aux comptes Facebook était
>>>>>>>>> lié à son statut de Porte Parole, n'étant plus porte-parole, j'ai supprimé
>>>>>>>>> l'accès en rajoutant d'autres personnes.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
> comme d'ailleurs à peu près clairement lors du refus de poursuite de la
> coopération avec nico d.
>   [pas en général, bien sûr, mais comme (ex)co-porteparole) suite nombre
> d'incidents et difficultés relationnelles/positionements/attitudes etc
> (imho)]
>
>
>
>
>> J'ai la désagréable obligation de vous dire que peut importe les
>>>>>>>>> instances, peu importe l'organisation que nous pourrions avoir, peu importe
>>>>>>>>> les règlements intérieurs, règlement de réunion, rajout ou suppression de
>>>>>>>>> telle ou telle instance, CELA NE CHANGERA RIEN DU TOUT. Ce n'est pas les
>>>>>>>>> instances qui font que l'on fonctionnera mieux ou moins bien, ce n'est pas
>>>>>>>>> un règlement intérieur ou des statuts qui éviteront les conflits ou qui
>>>>>>>>> produiront des contenus, de la stratégie. C'est de notre implication à
>>>>>>>>> tous, de nos efforts à tous que l'on produira quelque chose.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> J'ai vraiment l'impression que nous n'avons pas encore compris,
>>>>>>>>> tous, collectivement, cet état de fait.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>
> proposition de shift 'orga'
>     et surtout qualités des échanges relations decisions ..voir résumé
> plus haut
>
>
> ..
>   (message p.
>    nico alsace..
>    pas se décourager...!!  ;-))
>
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> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
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