[Stratcom] Plus admin de la page Facebook ?

Lun 4 Avr 16:59:07 CEST 2016

Ben y a plus que toujours les mêmes, et y a pas de décision importante. 
Oui, si c'est ça, moins tendu... je dirai même détendu de la chemise ;-) 

Non, je demande à ce qu'on constate le problème et qu'on décide en commun de solutions. Maintenant si le problème est nié, on ne fera jamais les efforts nécessaire pour que ça aille mieux. (et tu n'es pas le seul à être critique sur mumble au passage). 

Concernant le non cumul, c'est peut-être que tu n'es pas opposé au non cumul. Y a plein de gens bien à qui ça arrive et ils confondent le non cumul (problème d'abus de position et de non rotation) avec le fait de ne pas cumuler les rémunérations (problème d'égalité). Ce que je dis sur le non cumul, c'est que la nature a horreur du vide, et si on veut éviter le cumul, il suffit de créer du vide. Une place occupé, personne n'ira quémander pour prendre le poste. A fortiori depuis qu'on a retiré aux postes leur coté sympathique, représentatif, pouvoir (ce qui était une bonne chose mais il manque le versant récompense sur laquelle plusieurs ont émis des propositions). Il faut donc accepter d'être parfois en échec et que des actions ne soient plus possible faute de ressources humaines. Tant que tout roule, on ne remets rien en question, et donc être parfois en échec, ça permets de s'améliorer. 

Et quand je dis ça, je ne dis pas de pratiquer la politique de la chaise vide. Juste d'accepter d'être en échec et de ne pas faire du cumul (dans le temps ou dans l'espace) tout simplement parce sinon le boulot n'est fait qu'à moitié. Sur la tréso, j'ai par exemple transmis le devis d'un prestataire qui aurait pu nous faire une partie du job pour moins de 2000€ / an. Or avec un vrai presta pour la compta, être trésorier ne serait peut-être pas aussi déplaisant (j'ai été et je suis encore trésorier dans des assos, ça n'est pas aussi usant qu'au PP). La CN préfère le cumul des postes, je dis juste que c'est un choix politique ce cumul et non une fatalité. Quant LQDN lève 200'000€, nous on en lève 10'000, alors c'est sur, on manque de moyen mais on ne se donne pas toujours les moyens qu'il faudrait pour lever plus d'argent. Qui ici donnera 1000€ en 2016 en se disant que ça va aider à la campagne des législatives ? Perso, j'ai aucune confiance là dessus. J'ai été président de l'AFPP alors j'ai pu voir quelques ébauches de budget mais en tant qu'adhérent, nada. 

Mistral Oz 
Parti Pirate 
Trésorier Bretagne - Membre SI Diversité 

De: "François Vermorel" <fvermorel at gmail.com> 
À: "Nicolas Delbart" <ndelbart.partipirate at gmail.com> 
Cc: "Mistral Oz" <mistral.oz at partipirate.org>, "PP-ML Bureau" <bureau at lists.partipirate.org>, "stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org> 
Envoyé: Lundi 4 Avril 2016 16:26:04 
Objet: Re: [Stratcom] Plus admin de la page Facebook ? 

Je ne suis pas forcément opposé à tout ce que tu dis, Mistral, sauf un point : le non cumul. C'est une farce dans ce contexte. On défend le non cumul des mandats pour les postes à pouvoir, pour les postes à rémunération. Dans le cas d'un parti politique qui fonctionne en sous effectif, c'est ridicule de se monter le bourrichon sur ce point. 
Moi je ne vais pas aux réunions de la CN. J'aime pas les réunions mumble, c'est comme ça. Mais de ce que j'en sais, c'est plus du tout aussi tendu que ça a été. Donc si tu te sens d'y mettre de l'énergie, vas y. 

Le 4 avril 2016 à 16:15, Nicolas Delbart < ndelbart.partipirate at gmail.com > a écrit : 

Entierement d'accord avec Mistral. 

Le 4 avril 2016 à 16:11, Mistral Oz < mistral.oz at partipirate.org > a écrit : 

BQ_BEGIN

Oui contenu et odj sont liés mais au moins certains ici savent que si je ne viens pas aux CN, ce n'est pas parce que je me fiche de ce que fais le PP, loin de là. 
Et j'ai pas l'impression d'être le seul dans le cas puisque plusieurs le disent aussi. 

Alors corréler "les adhérents ne viennent pas" avec "les adhérents n'ont pas envie de faire", c'est aller un peu vite en besogne. 
Pour ne parler que de moi (mais je suis loin d'être unique), je venais et reviendrai en CN le jour où on pourra y discuter sainement et dans le respect d'un OdJ construit en commun (mais pas amendé 24h avant, ou juste avant la réunion). 
J'ai fait pas mal d'effort pour construire une CN où ce soit le cas, et on m'a dit que c'était ma présence qui empêchait que ce soit le cas. Suite à ça, j'ai quitté la réunion de travail (que j'étais le seul a avoir préparé) et j'ai laissé mon co-coordinateur représenter notre SL. Manifestement, ça n'a pas été beaucoup mieux. Je peux même dire sans l'ombre d'un doute que c'est pire. Et comme dit au début, je ne parle que de moi mais y a eu pas mal d'autres coordinateurs à faire le même chemin. Ceux qui sont à la CN depuis 2012 y en a qu'un à ma connaissance. Le problème vient des autres, nécessairement. 

Et sur le second point, dire qu'il n'y pas besoin d'une CN active, c'est se moquer du monde. Bien sur qu'il y a du pain sur la planche et des choses à coordonner ne manquent pas. Y a des activités locales dans pas mal de SL. Au moins les 4 ou 5 actives mais aucune info transversales. Aucune co-construction. De plus, on sera fort dépourvus aux élections législatives. Si la CN décide de ne pas s'occuper des législatives, ok ... mais j'en doute fort. La CN donnera des investitures sans faire appels aux adhérents à qui elle reproche de ne pas être là et le fera sans argents, sans charte et sans aucun suivis. Cool. Si c'est ça << l'objectif 2017 >>, on pourrait avoir plus d'ambitions. 

Enfin, sur le cumul des mandats, tous les élus qui cumulent vous le dirons : ils cumulent parce qu'ils n'y a pas meilleur qui souhaite prendre la place... mais dès qu'il y aura, on laissera la place... promis. Le non cumul, ce n'est pas un luxe pour les autres partis, le non cumul c'est une valeur politique défendue par nos sympathisants. Vous voudriez que des gens viennent prendre des responsabilités dans un partis qui ne croit aux valeurs qu'il mets en avant ? J'ai personnellement la conviction que le non cumul et la parité, ce sont les leviers pour la participations citoyenne et faire d'un mouvement comme le parti pirate un mouvement de masse. Mais peut-être que j'ai tord. Continuons à demander à nos militants actifs d'occuper tous les postes à 300% de leur temps libre, ça nous permettra d'exister. Idem, à défaut de rédiger nos textes, faisons faire faire le boulot par un pigiste sans même le relire, comme ça le Parti Pirate existe et on a même pas besoin d'avoir de militants à l'intérieur. 

Des alternatives, il y en a. Je ne suis pas là pour porter la mauvaise augure. On peut faire autrement et on a même pas besoin de tous chambouler. Juste si on est pas d'accord pour dire qu'on va dans le mur, ça va être dure d'éviter le mur. Attendons d'être bien sur que c'est un mur alors... on travaillera ensemble pour le contourner plus tard... 

Mistral Oz 
Parti Pirate 
Trésorier Bretagne - Membre SI Diversité 

De: "François Vermorel" < fvermorel at gmail.com > 
À: "Mistral Oz" < mistral.oz at partipirate.org > 
Cc: "Raphael Isla" < raphael.isla at partipirate-mp.org >, "PP-ML Bureau" < bureau at lists.partipirate.org >, "stratcom" < stratcom at lists.partipirate.org > 
Envoyé: Lundi 4 Avril 2016 15:48:11 
Objet: Re: [Stratcom] Plus admin de la page Facebook ? 

Mistral, les trois problèmes que tu soulèves sont des problèmes, certes, mais tu vas te rendre compte qu'ils sont liés et qu'ils sont, finalement, de la responsabilité de chacun (c'est à dire pas du tout plus spécifiquement de la responsabilité des membres du BN ou de la CN que de celle de toi ou moi qui n'en faisons pas partie). 
- Aucun contenu intéressant : c'est le point majeur en fait. L'idée c'est que la CN n'est pas là pour créer du contenu mais pour coordonner le contenu. S'il n'y a aucune initiative qui relève de ses prérogatives, ben so be it. C'est même pas forcément mauvais signe si le Parti Pirate est actif en local. 

- Aucun ordre du jour : c'est un problème mais voir au dessus : s'il n'y a rien à communiquer, je comprends que la lassitude aidant, on ne fasse pas la publicité de ce rien. 

- Des cumuls de mandat : là, honnêtement, c'est un faux procès. Quand le PP sera suffisamment staffé en bonnes volontés, les "cumulards" seront les premiers à être super heureux et soulagés de lâcher une ou plusieurs de leurs casquettes. Je ne vois personne s'accrocher à un poste alors qu'un postulant crédible accepte de l'en décharger. En attendant, on est bien contents que des gens fassent plusieurs jobs : si c'était pas le cas, plus rien ne fonctionnerait. 

Le 4 avril 2016 à 14:22, Mistral Oz < mistral.oz at partipirate.org > a écrit : 

BQ_BEGIN

> Je rejoins Relf sur un point : ça faisait très longtemps qu'on avait pas eu d'aussi bons CR de réunion de la CN. Ca fait du bien de savoir ce qui s'y passe, ça n'était plus le cas depuis longtemps. 

Oui, c'est le verre au un quart plein ça. 
Le verre au trois quart vide : 
- Aucun ordre du jour et informations préalable aux adhérents 
- Aucun contenu intéressant dans ces réunions (j'espère qu'elles ne durent pas 3 heures comme par le passé, ce serait un peu démoralisant sinon) 
- Des cumuls de mandats (dans le temps et l'espace), des coordinateurs qui ne respectent pas l'avis de leur SL pour voter, la personne qui anime ces réunions est en incompatibilité d'humeur complète avec pas mal d'adhérents qui ont autre chose à faire que de venir se faire engueuler à une réunion. Même de "coordination" nationale. 

Mais oui, maintenant on a des bouts de comptes rendus. On a moins l'impression de passer à coté d'un truc extraordinaire si on était venu. 

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