[Stratcom] TAFTA - comission Malmström ISDS

Mer 23 Sep 16:01:27 CEST 2015

Larose, dans le premier post du fil j'ai mis le lien mediapart qui contient
le rapport (je peux faire un extract si besoin) portant principalement sur
l'isds (in english please deja que le juridique en français c'est du
chinois alors en anglais merci:( ).

et oui merci Wikileaks mais pour l'instant et malgré la prime de 100K €
personne ne semble avoir répondu à l'appel... surement parceque les seules
personnes qui possédent l'information ont un salaire journalier supérieur à
la prime ah ah !

Le 23 septembre 2015 15:25, Larose75 <Larose75 at partipirate.org> a écrit :

> de toute façon, le prince il parle pas a nous... ;-)
>
> bon, très bon ton commentaire
>
> je pense que l'internet va néanmoins permettre de tromper ce processus en
> figeant dans le temps les vérités
> moins de blabla plus d'écrit
> regarde l'exemple des politiques pris a leur piège sur "moi jamais je ne
> ferais ca"... et trois ans plus tard de dire exactement le contraire.
> Aujourd'hui c possible de retrouver assez facilement. Demain ca le sera
> encore plus. On ira donc vers une société plus vertueuse si les citoyens
> font leur taf (ce que nous faisons ici ;-) ).
>
> il faut aussi, et a contrario, voir que c'est exactement le meme cas dans
> une négociation commerciale... chacune des parties annoncent de base des
> prétentions plus élevées pour arriver a un compromis...
>
> bon bref et donc tafta, faut qu'on trouve le texte (merci wikileaks ;-) )
>
>
>
> Le 22/09/2015 18:37, Jérôme Leignadier-Paradon a écrit :
>
> Et donc, cette semaine, une proposition européenne est sortie. De mon
> point de vue, elle va ds le bon sens et fait de bonne suggestions
>
> C'est une stratégie courante :
>
> Soit une société à un état de valeur "1".
> Un prince veux modifier cette valeur à "2" sachant que ceci va soulever
> deux type d’opposition :
> "A" réaction de masse à caractère subjective voir reptilienne.
> "B" réaction minoritaire mais argumenté et militante.
>
> Le prince avisé va donc prétendre vouloir imposer un état "3".
> "A" et "B" vont se lever et se nourrir mutuellement.
>
> Le prince avisé va laisser pourrir la situation.
> Avec le temps :
> L'opposition "A" va, petit à petit, oublier les raisons profondes de son
> mécontentement.
> L'opposition "B" va se perdre en jargonage. A force de vouloir théoriser
> les moindres détail les divergences d'opinion vont apparaitre et diviser
> les militants. Les arrivistes font ripaille de notoriété.
>
> Avec finesse le prince avisé va faire semblant de "lâché" un peu de leste
> en passant d'un projet affiché de "3" à "2.9" puis "2.8" à grand renfort de
> communication.
> A chaque pas :
> "A" va se démobiliser et, progressivement, commencé à trouver acceptable
> un état de "1.1" puis "1.2"...
> "B" verra ses arguments et militants détournés en perdant de plus en plus
> contact avec "A".
>
> Finalement le prince avisé promulguera "2" dans l’indifférence générale.
>
> J'aimerais connaitre une façon d'enrayer ce processus mais il est utilisé
> avec succès depuis l'antiquité... peut être même la préhistoire !
>
> Jérôme Leignadier-Paradon
> <http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:J%C3%A9r%C3%B4me_PPRA>
> 06.38.23.03.27 - j.lei.par at partipirate.org
> [image: ppfr] <https://www.partipirate.org/>
>
>    - Porte parole national
>    - secrétaire section Rhône-Alpes <https://rhone-alpes.partipirate.org/>
>
>
>
>
> Le 22/09/2015 21:13, Brice a écrit :
>
> C’est ce qui permettra de régler les contentieux entre les entreprises et
> les états.
>
> Les négociations actuelles donnent trop de pouvoir aux entreprises qui
> pourraient annuler une loi (climatique, sociale, écologique, etc …) au nom
> qu’elle aurait des répercussions trop négative sur la santé(sic) de
> l’entreprise.
>
> Et donc, cette semaine, une proposition européenne est sortie. De mon
> point de vue, elle va ds le bon sens et fait de bonne suggestions. Ss doute
> pas assez, mais c’est déjà pas mal et c’est ss doute trop pour les
> états-unis qui vont pas être content et peut-être la rejeter. Quoique, ils
> ont beaucoup à y perdre : tout le traité TAFTA
>
>
> https://www.contexte.com/article/politique-commerciale/ttip-la-commission-reve-dune-cour-darbitrage-permanente_30273.html
>
>
> Brice
> Johndifool
>
>
>
>
>
> Le 22 sept. 2015 à 20:54, Larose75 < <Larose75 at partipirate.org>
> Larose75 at partipirate.org> a écrit :
>
> en fait j'ai pas bien compris
>
> c quoi isds ?
>
>
> Le 22/09/2015 12:55, vallois.julien a écrit :
>
> Sur conseil de Jérôme j'ai crée un pad sur le sujet de l'ISDS dont la
> commission Malmström à l'UE à rendu un rapport tout récemment. Même si
> certains aspects différent des ISDS traditionnels (tribunaux d'instances,
> cour d'appel, mandat et nominations des juges, ...) il n'en reste pas moins
> que l'adoption future de ce traité viole toutes les règles démocratiques en
> vigueur en vue d'asseoir le diktat libéral des lobbys.
>
> Il ne s'agit encore que d'une ébauche pour le moment l'alimentation se
> fera au fil de l'eau selon l'avancement de la compréhension du rapport
> Malmström.
>
> J'invite donc l'ensemble des pirates à contribuer à cette analyse sur
> l'aspect juridico-pénal de TAFTA (tant que le fer est chaud) via cette url:
>
> https://pad.partipirate.org/4XGRYlOjMR
>
> et cela dis en passant:
>
>
> https://action.sumofus.org/a/ttip-eci-donate/2/2/?akid=13753.8186947.ASZYpB&amp=&ask=1&rd=1&sub=fwd&t=2
>
>
> @++
>
>
>
> Le 16 septembre 2015 20:02, vallois.julien < <vallois.julien at gmail.com>
> vallois.julien at gmail.com> a écrit :
>
>> J'imagine bien une réaction à ce rapport mais d'abord il faut se le
>> palucher en entier pour commencer un "dé tricotage" je commence demain...
>>
>>
>> http://www.mediapart.fr/journal/international/160915/pour-sauver-le-tafta-la-commission-plaide-pour-une-cour-des-investissements
>>
>> Et un peu d'histoire...pas si vieille...
>>
>>
>> <https://france.attac.org/actus-et-medias/salle-de-presse/article/accord-ue-canada-le-parlement>
>> https://france.attac.org/actus-et-medias/salle-de-presse/article/accord-ue-canada-le-parlement
>>
>> --
>>
>>
>
>
> --
> *Rassurez-vous, le contenu de ce mail a été vérifié par mon antivirus, par
> Thierry Dupont, agent à la DCRI, par Niel The Bridge, agent à la NSA et
> Yohan, stagiaire chez Google mail. Si jamais son contenu était jugé
> subversif (au regard des lois passées, présentes, à venir ou des conditions
> générales que vous avez signés ou signerez un jour, vous serez probablement
> mis sous surveillance pour assurer votre protection). *
>
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