[Stratcom] TAFTA - comission Malmström ISDS

[Larose75]

de toute façon, le prince il parle pas a nous... ;-)

bon, très bon ton commentaire

je pense que l'internet va néanmoins permettre de tromper ce processus 
en figeant dans le temps les vérités
moins de blabla plus d'écrit
regarde l'exemple des politiques pris a leur piège sur "moi jamais je ne 
ferais ca"... et trois ans plus tard de dire exactement le contraire. 
Aujourd'hui c possible de retrouver assez facilement. Demain ca le sera 
encore plus. On ira donc vers une société plus vertueuse si les citoyens 
font leur taf (ce que nous faisons ici ;-) ).

il faut aussi, et a contrario, voir que c'est exactement le meme cas 
dans une négociation commerciale... chacune des parties annoncent de 
base des prétentions plus élevées pour arriver a un compromis...

bon bref et donc tafta, faut qu'on trouve le texte (merci wikileaks ;-) )



Le 22/09/2015 18:37, Jérôme Leignadier-Paradon a écrit :
>> Et donc, cette semaine, une proposition européenne est sortie. De mon 
>> point de vue, elle va ds le bon sens et fait de bonne suggestions
> C'est une stratégie courante :
>
> Soit une société à un état de valeur "1".
> Un prince veux modifier cette valeur à "2" sachant que ceci va 
> soulever deux type d’opposition :
> "A" réaction de masse à caractère subjective voir reptilienne.
> "B" réaction minoritaire mais argumenté et militante.
>
> Le prince avisé va donc prétendre vouloir imposer un état "3".
> "A" et "B" vont se lever et se nourrir mutuellement.
>
> Le prince avisé va laisser pourrir la situation.
> Avec le temps :
> L'opposition "A" va, petit à petit, oublier les raisons profondes de 
> son mécontentement.
> L'opposition "B" va se perdre en jargonage. A force de vouloir 
> théoriser les moindres détail les divergences d'opinion vont 
> apparaitre et diviser les militants. Les arrivistes font ripaille de 
> notoriété.
>
> Avec finesse le prince avisé va faire semblant de "lâché" un peu de 
> leste en passant d'un projet affiché de "3" à "2.9" puis "2.8" à grand 
> renfort de communication.
> A chaque pas :
> "A" va se démobiliser et, progressivement, commencé à trouver 
> acceptable un état de "1.1" puis "1.2"...
> "B" verra ses arguments et militants détournés en perdant de plus en 
> plus contact avec "A".
>
> Finalement le prince avisé promulguera "2" dans l’indifférence générale.
>
> J'aimerais connaitre une façon d'enrayer ce processus mais il est 
> utilisé avec succès depuis l'antiquité... peut être même la préhistoire !
>
> Jérôme Leignadier-Paradon 
> <http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:J%C3%A9r%C3%B4me_PPRA>
> 06.38.23.03.27 - j.lei.par at partipirate.org 
> <mailto:j.lei.par at partipirate.org>
> ppfr <https://www.partipirate.org/> 	
>
>   * Porte parole national
>   * secrétaire section Rhône-Alpes <https://rhone-alpes.partipirate.org/>
>
>
>
>
> Le 22/09/2015 21:13, Brice a écrit :
>> C’est ce qui permettra de régler les contentieux entre les 
>> entreprises et les états.
>>
>> Les négociations actuelles donnent trop de pouvoir aux entreprises 
>> qui pourraient annuler une loi (climatique, sociale, écologique, etc 
>> …) au nom qu’elle aurait des répercussions trop négative sur la 
>> santé(sic) de l’entreprise.
>>
>> Et donc, cette semaine, une proposition européenne est sortie. De mon 
>> point de vue, elle va ds le bon sens et fait de bonne suggestions. Ss 
>> doute pas assez, mais c’est déjà pas mal et c’est ss doute trop pour 
>> les états-unis qui vont pas être content et peut-être la rejeter. 
>> Quoique, ils ont beaucoup à y perdre : tout le traité TAFTA
>>
>> https://www.contexte.com/article/politique-commerciale/ttip-la-commission-reve-dune-cour-darbitrage-permanente_30273.html
>>
>>
>> Brice
>> Johndifool
>>
>>
>>
>>
>>
>>> Le 22 sept. 2015 à 20:54, Larose75 <Larose75 at partipirate.org> a écrit :
>>>
>>> en fait j'ai pas bien compris
>>>
>>> c quoi isds ?
>>>
>>>
>>> Le 22/09/2015 12:55, vallois.julien a écrit :
>>>> Sur conseil de Jérôme j'ai crée un pad sur le sujet de l'ISDS dont 
>>>> la commission Malmström à l'UE à rendu un rapport tout récemment. 
>>>> Même si certains aspects différent des ISDS traditionnels 
>>>> (tribunaux d'instances, cour d'appel, mandat et nominations des 
>>>> juges, ...) il n'en reste pas moins que l'adoption future de ce 
>>>> traité viole toutes les règles démocratiques en vigueur en vue 
>>>> d'asseoir le diktat libéral des lobbys.
>>>>
>>>> Il ne s'agit encore que d'une ébauche pour le moment l'alimentation 
>>>> se fera au fil de l'eau selon l'avancement de la compréhension du 
>>>> rapport Malmström.
>>>>
>>>> J'invite donc l'ensemble des pirates à contribuer à cette analyse 
>>>> sur l'aspect juridico-pénal de TAFTA (tant que le fer est chaud) 
>>>> via cette url:
>>>>
>>>> https://pad.partipirate.org/4XGRYlOjMR
>>>>
>>>> et cela dis en passant:
>>>>
>>>> https://action.sumofus.org/a/ttip-eci-donate/2/2/?akid=13753.8186947.ASZYpB&amp=&ask=1&rd=1&sub=fwd&t=2
>>>>
>>>>
>>>> @++
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Le 16 septembre 2015 20:02, vallois.julien 
>>>> <vallois.julien at gmail.com> a écrit :
>>>>
>>>>     J'imagine bien une réaction à ce rapport mais d'abord il faut
>>>>     se le palucher en entier pour commencer un "dé tricotage" je
>>>>     commence demain...
>>>>
>>>>     http://www.mediapart.fr/journal/international/160915/pour-sauver-le-tafta-la-commission-plaide-pour-une-cour-des-investissements
>>>>
>>>>     Et un peu d'histoire...pas si vieille...
>>>>
>>>>     https://france.attac.org/actus-et-medias/salle-de-presse/article/accord-ue-canada-le-parlement
>>>>
>>>>     -- 
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> -- 
>>>> /*Rassurez-vous, le contenu de ce mail a été vérifié par mon 
>>>> antivirus, par Thierry Dupont, agent à la DCRI, par Niel The 
>>>> Bridge, agent à la NSA et Yohan, stagiaire chez Google mail. Si 
>>>> jamais son contenu était jugé subversif (au regard des lois 
>>>> passées, présentes, à venir ou des conditions générales que vous 
>>>> avez signés ou signerez un jour, vous serez probablement mis sous 
>>>> surveillance pour assurer votre protection). */
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Stratcom mailing list
>>>> Stratcom at lists.partipirate.org
>>>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>>>
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