[Stratcom] appli democratie très pirate
Larose75
Larose75 at partipirate.org
Mar 6 Oct 14:36:33 CEST 2015
la vraie question est comment vont etre orchestré les débats et posés
les questions
on le voit avec republique-numerique : la plateforme est jolie mais le
debat très orienté
mais a suivre de près
(surtout pour nos createurs qui pourraient librement s'inspirer...)
Le 06/10/2015 04:29, Thomas Vermorel a écrit :
> je suis un peu d'accord et un peu pas d'accord avec Guillaume.
> Bien sûr que les décisions politiques doivent être pondérée, posée... etc
>
> MAIS, on est à un point de désinvestissement citoyen tel que cet
> effort n'est pas envisageable pour une très grande majorité. Cela
> demande une culture un savoir faire largement en friche et parfois
> même désappris. Ce genre d’initiative me séduit en ce qu'il affirme
> qu'on a pas besoin d'être expert pour faire de la politique, qu'il
> donne une porte d'entrée accessible à se positionner, même à l'emporte
> pièce. Bref, il rend le ticket d'entrée moins coûteux.
> Bien sûr on voit d'ici les biais de la démarche: celui qui contrôle
> l'intiulé des présentation a le pouvoir ici, et ça nous relance sur la
> question de la confiance, de la chaine de confiance qui est
> précisément ce qu'il y a d'intéressant dans la demliq.
>
> PAr ailleur, ils sont selon moi moins en concurrence avec democracyOS
> que avec la démarche de Ma Voix de QUitterie de Villepin, puisque ils
> parlent d'élus....
>
>
>
> Thomas Watanabe-Vermorel
> 123 rue La Fayette 75010 Paris
> 06 89 68 79 66
>
> WV.
>
> Le 6 octobre 2015 10:11, Guillaume Tisserant <tisserant at gmail.com
> <mailto:tisserant at gmail.com>> a écrit :
>
> Je suis assez d'accord avec Mistral :
> Le slogan /Chaque jour, en quelques minutes, décidez à la place
> des décideurs./ ne me semble pas du tout correspondre à l'idée que
> je me fait de la démocratie. Prendre des décisions, ca se fait en
> se documentant, en débattant, en allant confronter ses idées avec
> celles des autres, ça ne se fait pas en 3 clics après avoir suivi
> un lien facebook parce que l'idée proposé elle est cool.
> Cette idée "tout se fait en un clic se retrouve d'ailleurs à de
> nombreux endroits :/
> Baztille a été conçu pour vous permettre, chaque jour, de vous
> présenter en quelques minutes les principaux arguments aux
> questions posées. //
> /Les membres ne sont donc pas invité à aller se documenter eux
> même sur les questions ou à débattre.//D'ailleurs, il n'est nulle
> part expliqué clairement qui peut poser ces arguments. Cette même
> idée que le vote fait tout et que le débat ne sert à rien se
> retrouve dans cette phrase : /Dans tous les cas, si vous pensez
> que les votes ne représentent pas assez vos idées, nous vous
> encourageons à recruter de nouveaux membres qui vont venir
> défendre vos idées avec vous !
> /
> Le but n'est pas d'essayer de montrer qu'on a raison, mais de
> ramener un maximum de gens avec les même idées que nous pour faire
> pencher les votes dans notre sens...
> On verra bien ce que ça donnera au final, mais pour l'instant ça
> ne m'inspire pas plus que ça.
>
>
> Le 6 octobre 2015 09:57, Mistral Oz <mistral.oz at partipirate.org
> <mailto:mistral.oz at partipirate.org>> a écrit :
>
> Version courte : Je ne suis pas aussi optimiste sur "Baztille"
> mais oui, il faut quand même encourager la chose.
>
> Version longue :
> - Déjà oui, c'est mieux que rien et les intentions semblent
> très bonnes (et ce n'est pas rien car pas si courant)
> - Ils se sont posés le problème sous le seul angle du vote ou
> presque, ce n'est pas ça la démocratie (accessibilité, quid de
> la confidentialités sur certains votes, du temps nécessaire au
> débat, de la possibilité de construire les propositions...
> seule le vote by web et les réponses limités en caractères ont
> été prises en compte)
> - Ils se présentent comme un parti politique mais s'ils
> devaient en être un réellement, ils auraient bien des ennuis
> (dépot au ministère, AF, etc => je doute qu'ils connaissent
> tout ça, nous pourrions les aider mais peut-être juste qu'ils
> feraient mieux de ne pas être un parti histoire d'avoir les
> mains plus libres)
> - C'est concurrent à DemocracyOS qui a exactement la même
> démarche (voir les confs tedx), c'est peut-être dommage de ne
> pas avoir repris l'outil de DemocracyOS pour leur compte
> (sachant que c'est de l'open source, dans la ligne de ce
> qu'ils veulent faire), peut-être juste qu'ils ne connaissent
> pas (y a bien une dizaine d'outils assez aboutis, difficile de
> s'y retrouver)
>
> Avec quelques améliorations, ça peut devenir bien. Ou en tous
> cas une expérimentation sympa. C'est le genre de chose que
> nous pourrions essayer. Je ne sais pas s'ils nous connaissent.
> Peut-être qu'ils ne partagent pas nos valeurs ? Ou peut-être
> qu'ils veulent tenter un truc complètement nouveau, sans
> valeurs initiale (je ne suis pas certain que ce soit une bonne
> idée, mais ça n'empêche pas de collaborer). Je vais leur
> demander ce qu'il en est (à titre privé).
>
>
>
> Mistral Oz
> Parti Pirate
> Trésorier Bretagne <http://bretagne.partipirate.org> - Membre
> SI Diversité
> Président de l'association de financement
> <http://wiki.partipirate.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:AFPP>/
> / <http://wiki.partipirate.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:AFPP>
>
> ------------------------------------------------------------------------
> *De: *"Nicolas Delbart" <ndelbart.partipirate at gmail.com
> <mailto:ndelbart.partipirate at gmail.com>>
> *À: *"Larose75" <Larose75 at partipirate.org
> <mailto:Larose75 at partipirate.org>>
> *Cc: *"stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org
> <mailto:stratcom at lists.partipirate.org>>
> *Envoyé: *Mardi 6 Octobre 2015 00:31:35
> *Objet: *Re: [Stratcom] appli democratie très pirate
>
> Sur le principe c'est pas mal du tout :)
> Reste a savoir comment ca va se concretiser
>
> Tiens nous au courant ;)
>
> Le 5 octobre 2015 22:51, Larose75 <Larose75 at partipirate.org
> <mailto:Larose75 at partipirate.org>> a écrit :
>
> a priori
> http://baztille.org/
>
> je me suis inscris
> l'idée parait très bonne
> a voir lors de lancement de l'appli
>
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