[Stratcom] représentation équipes a la cn

Nicolas Delbart ndelbart.partipirate at gmail.com
Mar 26 Mai 16:47:43 CEST 2015 

Ok je comprends mieux Thibaud ;)

Il faut une structure simple et souple.
Pour l'instant, on n'en est pas encore au stade dont parle Farli.
Il faut être efficace. Marre que les choses n'avancent pas pour des bêtises
administratives ou une guerre d'égo.
De toute façon, il faudra toujours faire valider les éventuelles avancées,
donc faisons en sorte que ça avance on fera valider ensuite.

Le 26 mai 2015 16:42, Thibaud Derrocheur <derrocheur.pp at gmail.com> a écrit :

> Nico je ne parlais pas des personnes mais de la structure :)
>
>
>
>
>
> Le 26 mai 2015 à 16:34, Nicolas Delbart <ndelbart.partipirate at gmail.com>
> a écrit :
>
> Bah j'aimerais bien être cette personne mais entre les réunion stratCom et
> les réunions Bureau (auxquelles en ce moment j'ai du mal à assister faute
> de temps) + les réunions spécifiques telles que le site internet ou autre,
> je n'ai pas de temps pour faire ça.
>
> Qui est prêt à faire le relais entre la CN et StratCom ?
> Dans l'idéal cette personne doit assister aux réunions stratCom et
> réunions dans son intégralité pour connaître tout ce qu'il se passe à la CN
> et chez StratCom.
>
> Sinon Thibaud, ne relançons pas encore le sujet du "StratCom n'est pas élu
> contrairement à la CN".
> Chez StratCom on a quand meme tous les Porte Parole + les DVI + certains
> membres du bureau et certains coordinateurs donc StratCom a une légitimité
> de fait.
>
>
> Le 26 mai 2015 16:26, Thibaud Derrocheur <derrocheur.pp at gmail.com> a
> écrit :
>
>> Ou comme vue avec Parconico, une personne de StratCom vient a la CN,  on
>> traite ça en début de réunion et à 20h15 c'est bouclé.
>>
>> Comme je l'ai déjà dit, sur plusieurs de point la CN a plussoyé le
>> travail de StratCom. Mais ça semble faire chier certain chez StratCom...
>>
>> En passant c'est comme même très drôle de se prendre des réfections
>> comme quoi La CN n'est pas légitime alors que ses représentants sont élu
>> par les adhérents, et que soit-même on ne veux pas monter une structure
>> pour son groupe de travail (qui prétend faire le boulot de la CN ) et
>> ainsi le rendre officiel et donc légitime. chercher l'erreur...
>>
>>
>> Le 26/05/2015 15:59, Larose75 a écrit :
>> > la representation en cn d'une équipe n'est pas possible pour l'instant
>> >
>> > j'ai testé pour vous
>> >
>> > vous convoquez un bénévole gentil a 20h pour une réunion
>> > et à 2h du matin vous lui dites "on a pas eu le temps on verra ca plus
>> > tard" = loose
>> >
>> > autre exemple, vous convoquez un gentil animateur d'équipe à une réunion
>> > à 20h
>> > à 23h vous arrivez au point qui l'intéresse
>> > vous massacrez les propositions de l'équipe sur lesquelles ils bossent
>> > depuis des mois et des mois (en vous en ayant systématiquement informé)
>> > et jouez aux "petits chefs" qui donnent des ordres mais n'ont aucune
>> > idée du boulot fait et/ou a faire = loose
>> >
>> > il faut donc reprendre le step échange et representation
>> >
>> > + je comprends pas le step RI dans ton équation ?
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > On 26/05/2015 09:35, Thibaud Derrocheur wrote:
>> >> 1) StratCom -> RI -> représentation CN -> échange = win
>> >>
>> >> 2 ) StratCom -> RI -> représentation CN -> échange = win
>> >>
>> >> Voilà
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> Le 26 mai 2015 à 15:22, Larose75 <Larose75 at partipirate.org
>> >> <mailto:Larose75 at partipirate.org>> a écrit :
>> >>
>> >>> vous avez nos comptes rendu de réunion
>> >>> vous voulez quoi d'autre ?
>> >>> 1) dans un monde idéal
>> >>> 2) dans notre monde actuel
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> On 26/05/2015 08:54, Thibaud Derrocheur wrote:
>> >>>> Je vais essayer d'être plus constructif que de simple hahaha :p
>> >>>> (bisous Farli)
>> >>>>
>> >>>> Une SI est trans-section par nature, elle prend de donner un cadre
>> >>>> de travail.
>> >>>>
>> >>>> Faux ce n'est pas le but de la ML co-nat, c'est le rôle de la ML
>> >>>> discussion. Le rôle de la CN dans l'organisation actuelle du PP est
>> >>>> de valider aux niveaux national les choix faire par les adhérents
>> >>>> aux niveaux locale. Ce sont les adhérents qui décident des actions
>> >>>> et du positionnement du PP. le boulot de la CN c'est de faire le
>> >>>> lien entre toutes les section (SL et SI) pour arriver à des
>> >>>> consensus sur une ligne politique, une stratégie, plan
>> >>>> d'action...etc. Si vous voulais que la CN devient un vrai bureau
>> >>>> politique comme dans beaucoup autre parti, bah faut changer son
>> >>>> statut ( se qui est possible de faire a la prochaine AG...) on
>> >>>> s'éloigne de sujet.
>> >>>>
>> >>>> C'est a StratCom de faire de faire des remontées à la CN, pas
>> >>>> l'inverse. La CN est composé des coordinateurs de section qui ont
>> >>>> pour rôle de faire vivre leur section qu'elle soit SI ou SL. On a
>> >>>> pas vocation à allé voir ce qui se passe chez les autres, c'est à
>> >>>> chacun de faire le points de ce qui se passe chez lui.
>> >>>>
>> >>>> Organisons nous pour pouvoir avancer !
>> >>>>
>> >>>>
>> >>>> Le 26 mai 2015 à 13:58, Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com
>> >>>> <mailto:contact at levieuxcedric.com>> a écrit :
>> >>>>
>> >>>>> AH AH AH AH AH AH AH AH AH
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>> sera toujours ma seule réaction à la lecture de ce genre de réponse
>> :D
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>> Le 2015-05-26 13:56, Fabbad - PP-fr a écrit :
>> >>>>>
>> >>>>>> A priori, le principe d'une équipe est d'être trans-section et
>> >>>>>> quand j'y étais il y a quelques mois, je faisais les rapports à la
>> >>>>>> C.N. sans avoir besoin d'une structure de S.I.
>> >>>>>>
>> >>>>>> Là, j'ai l'impression que la ML Stratcom est ce que devrait être
>> >>>>>> une ML Coordination Nationale dans l'état actuel du PP : une ML
>> >>>>>> qui fait discuter directement les quelques actifs sans se demander
>> >>>>>> à quelle section appartient machin ou bidule et qui produit
>> >>>>>> spontanément de la coordination nationale.
>> >>>>>>
>> >>>>>> En fait, la question pourrait être : pourquoi la C.N. ne remplit
>> >>>>>> pas le rôle de Stratcom ?
>> >>>>>>
>> >>>>>> Si elle produisait des positions politiques, programmatiques, des
>> >>>>>> stratégies concrètes, des plans d'action, des directives sur des
>> >>>>>> plans com' à réaliser à diverses échéances etc., il n'y aurait pas
>> >>>>>> de vide à remplir et Stratcom serait une simple équipe exécutive
>> >>>>>> pour autant que la faiblesse de l'effectif et le manque de
>> >>>>>> compétences spécialisées l'autorise.
>> >>>>>>
>> >>>>>>
>> >>>>>> *From:* Thibaud Derrocheur <mailto:derrocheur.pp at gmail.com>
>> >>>>>> *Sent:* Tuesday, May 26, 2015 12:05 PM
>> >>>>>> *To:* Mistral Oz <mailto:mistral.oz at partipirate.org>
>> >>>>>> *Cc:* stratcom <mailto:stratcom at lists.partipirate.org>
>> >>>>>> *Subject:* Re: [Stratcom] Stratcom c'est quoi ?
>> >>>>>>
>> >>>>>> Farli n'est pas la CN, mais il exprime pour ce qui est de
>> >>>>>> StratCom, l'avis que partagé par une grande partie de la CN.
>> >>>>>> On n'est pas la pour vous taper dessus et dire que ce sue vous
>> >>>>>> faîtes c'est de la merde, justement vous faites du bon travail et
>> >>>>>> il faut que ça continue. C'est pour cela que plusieurs fois il a
>> >>>>>> était demandé que StratCom se monte en Section Interne pour que
>> >>>>>> vous puissiez siéger à la CN, et ainsi fluidifier les échanges.
>> >>>>>> A un moment faut arrêter cette petite gueguerre pour avancer.
>> >>>>>> Dans un premier temps après échange téléphonique avec Nico D, un
>> >>>>>> membre de StratCom viendra en réunion CN pour faire remonter le
>> >>>>>> travail de l'équipe, demander validation si besoin et prendre en
>> >>>>>> compte les demandes.
>> >>>>>> Deuxième temps, le BN devra faire des fiches de poste clair et
>> >>>>>> défini en vu de la création de la SI.
>> >>>>>>
>> >>>>>> Après si vous préférer qu'on continue à se bouffer de
>> l'intérieur...
>> >>>>>>
>> >>>>>> Thibaud Derrocheur
>> >>>>>>
>> >>>>>>
>> >>>>>>
>> >>>>>>
>> >>>>>> Le 26 mai 2015 à 10:40, Mistral Oz <mistral.oz at partipirate.org
>> >>>>>> <mailto:mistral.oz at partipirate.org>> a écrit :
>> >>>>>>
>> >>>>>>> > Non c'est de l'anarchie (dans le sens premier du terme : ni
>> >>>>>>> dieu ni maitre) et c'est assez loin du consensus, et quand ca
>> >>>>>>> heurte les autres sans leur consentement, c'est de la mauvaise
>> >>>>>>> anarchie.
>> >>>>>>> C'est assez simple pour que ça change : il suffit d'agir sur ceux
>> >>>>>>> qui ont pris la responsabilité des décisions.
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> Si Stracom propose un communiqué, que ce communiqué est publié
>> >>>>>>> puis que la CN est contre, elle peut proposer de virer le
>> >>>>>>> porte-parole qui a validé le CP... maintenant comme on est pas
>> >>>>>>> dans une dictature au PP, la CN ne peut pas virer un membre du
>> >>>>>>> bureau sans préalable. Enfin "la CN", ne se résume pas à Cédric,
>> >>>>>>> et donc si elle laisse faire, c'est qu'elle ne doit pas être
>> >>>>>>> contre. Ne pratiquons pas d'auto-censure et au contraire,
>> >>>>>>> encourageons les équipes qui s'organisent librement.
>> >>>>>>>
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> Mistral Oz
>> >>>>>>> Parti Pirate
>> >>>>>>> Trésorier Bretagne <http://bretagne.partipirate.org> - Membre SI
>> >>>>>>> Diversité
>> >>>>>>> Président de l'association de financement
>> >>>>>>> <http://wiki.partipirate.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:AFPP>/
>> >>>>>>> / <http://wiki.partipirate.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:AFPP>
>> >>>>>>>
>> >>>>>>>
>> ------------------------------------------------------------------------
>> >>>>>>> *De: *"Cédric Levieux" <contact at levieuxcedric.com
>> >>>>>>> <mailto:contact at levieuxcedric.com>>
>> >>>>>>> *À: *"Mistral Oz" <mistral.oz at partipirate.org
>> >>>>>>> <mailto:mistral.oz at partipirate.org>>
>> >>>>>>> *Cc: *"stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org
>> >>>>>>> <mailto:stratcom at lists.partipirate.org>>
>> >>>>>>> *Envoyé: *Samedi 23 Mai 2015 10:54:12
>> >>>>>>> *Objet: *Re: [Stratcom] Stratcom c'est quoi ?
>> >>>>>>>
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> "Enfin, dans le détail c'est parfois désagréable lorsque ça ne va
>> >>>>>>> pas dans le sens qu'on veut... mais c'est un peu ça la démocratie
>> >>>>>>> directe."
>> >>>>>>>
>> >>>>>>>
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> Non c'est de l'anarchie (dans le sens premier du terme : ni dieu
>> >>>>>>> ni maitre) et c'est assez loin du consensus, et quand ca heurte
>> >>>>>>> les autres sans leur consentement, c'est de la mauvaise anarchie.
>> >>>>>>>
>> >>>>>>>
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> farlistener
>> >>>>>>>
>> >>>>>>>
>> >>>>>>>
>> >>>>>>>
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> Le 2015-05-23 10:49, Mistral Oz a écrit :
>> >>>>>>>
>> >>>>>>>     Ben d'un coté je suis d'accord avec Cédric : c'est pas parce
>> >>>>>>>     que stratcom n'existe pas dans le RI qu'elle n'a pas un
>> >>>>>>>     pouvoir effectif.
>> >>>>>>>     Et de l'autre, je suis d'accord avec Thomas : c'est plutôt
>> >>>>>>>     une bonne chose qu'il y ait quelques embryons de pouvoir
>> >>>>>>>     naturel (non formalisé) au sein d'un parti qui a les valeurs
>> >>>>>>>     que nous défendons.
>> >>>>>>>
>> >>>>>>>     Concrètement, on ne peut pas interdire aux adhérents de se
>> >>>>>>>     concerter et d'agir. Lorsqu'il y a un édition d'un tract ou
>> >>>>>>>     publication sur les réseaux sociaux ou le blog, ce n'est pas
>> >>>>>>>     stratcom qui endosse la responsabilité mais celui qui assume
>> >>>>>>>     l'action (un porte parole, les responsables réseaux sociaux,
>> >>>>>>>     une section locale, ...). Bref, stratcom ne valide rien mais
>> >>>>>>>     fait. Et c'est un peu ce qu'on aimerait de l'ensemble du
>> parti.
>> >>>>>>>
>> >>>>>>>     Enfin, dans le détail c'est parfois désagréable lorsque ça ne
>> >>>>>>>     va pas dans le sens qu'on veut... mais c'est un peu ça la
>> >>>>>>>     démocratie directe.
>> >>>>>>>
>> >>>>>>>     Mistral Oz
>> >>>>>>>     Parti Pirate
>> >>>>>>>     Trésorier Bretagne <http://bretagne.partipirate.org> - Membre
>> >>>>>>>     SI Diversité
>> >>>>>>>     Président de l'association de financement
>> >>>>>>>     <http://wiki.partipirate.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:AFPP>/
>> >>>>>>>     / <http://wiki.partipirate.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:AFPP>
>> >>>>>>>
>> >>>>>>>
>> >>>>>>>     _______________________________________________
>> >>>>>>>     Stratcom mailing list
>> >>>>>>>     Stratcom at lists.partipirate.org
>> >>>>>>>     <mailto:Stratcom at lists.partipirate.org>
>> >>>>>>>     https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> _______________________________________________
>> >>>>>>> Stratcom mailing list
>> >>>>>>> Stratcom at lists.partipirate.org
>> >>>>>>> <mailto:Stratcom at lists.partipirate.org>
>> >>>>>>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>> >>>>>>
>> >>>>>>
>> >>>>>>
>> >>>>>>
>> ------------------------------------------------------------------------
>> >>>>>> _______________________________________________
>> >>>>>> Stratcom mailing list
>> >>>>>> Stratcom at lists.partipirate.org <mailto:
>> Stratcom at lists.partipirate.org>
>> >>>>>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>> >>>>>>
>> >>>>>> _______________________________________________
>> >>>>>> Stratcom mailing list
>> >>>>>> Stratcom at lists.partipirate.org <mailto:
>> Stratcom at lists.partipirate.org>
>> >>>>>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>> >>>>
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>> >>>> _______________________________________________
>> >>>> Stratcom mailing list
>> >>>> Stratcom at lists.partipirate.org
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>> >>>
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>> >>> Stratcom mailing list
>> >>> Stratcom at lists.partipirate.org <mailto:Stratcom at lists.partipirate.org
>> >
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>> Thibaud Derrocheur
>> Parti Pirate
>> co-Coordinateur Ile de France
>> 07.81.34.66.68.
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