[Stratcom] Réforme du collège
Larose75
Larose75 at partipirate.org
Mar 26 Mai 14:28:48 CEST 2015
voila c ca que je voulais dire
;-)
(purée ca craint j'suis encore d'accord avec farli)
On 22/05/2015 17:27, Cédric LEVIEUX wrote:
>
> Pour revenir au sujet principal, la communication sur facebook par le
> PP sur le sujet est foireuse : "Lorsque l'on passe en force une loi
> contre l'avis des citoyens, c'est toujours la démocratie qui est
> perdante." en partant d'un article de Libération.
>
> Dans le contexte c'est faux et mensonger, puisqu'un décret N'est PAS
> une loi et donc ne passe pas par le législatif.
>
> Comme déjà expliqué, on peut déplorer que cela a été fait vite (malgré
> tout c'est cette semaine que se font les voeux des intervenants -
> prof, vacataire, contractuel - au collège/lycée, ainsi que les
> besoins, donc ce décret était bel et bien nécessaire sinon ça
> repoussait à dans un an), que la loi est floue et que cela permet
> l'utilisation de décret MAIS il n'y a pas ici de défaut de démocratie,
> juste du foutage de gueule de communication.
>
> farlistener
>
> Le 2015-05-22 10:17, Nicolas Delbart a écrit :
>
>> Et si on organisait une equipe programme Education ?
>>
>> Le 22 mai 2015 10:06, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com
>> <mailto:tvermorel at gmail.com>> a écrit :
>>
>> You're missing my point.
>>
>> C'est une boutade quand je dis que c'est troo sérieux pour que
>> les politiques s'en occupe.
>> Ce que je veux dire en fait est que penser l'éducation se fait
>> sur un temps beaucoup plus long que le rythme de nos institutions
>> publics. Du coup la politique éducative souffre de mouvement de
>> balanciers et fait du sur place. On ne peut y arriver qu'en
>> dépassant les intérêt tactique des partis, et ça nos institutions
>> ne le favorise pas pour dire le moins.
>>
>> 100% d'accord avec ta vision sur la question du budget en revanche.
>>
>> Quand je parle des sciences cognitives, c'est en guise d'exemple
>> pour les champs disciplinaires qui font de rapides avancées que
>> l'on intègre pas hélas. Par exemple les études sur le sommeil et
>> l'apprentissage demanderaient de conclure à l'importance de la
>> sieste pour tout le primaire et au décalage d'une heure du début
>> des cours en collège.
>>
>> Le 22 mai 2015 09:55, "Mistral Oz" <mistral.oz at partipirate.org
>> <mailto:mistral.oz at partipirate.org>> a écrit :
>>
>> Alors pour répondre à ta proposition thomas, voici quelques
>> commentaires. Maintenant attention, c'est pas un sujet que je
>> maîtrise bien. Je vais peut-être dire des conneries.
>> > - l'éducation est un sujet politiquement trop important
>> pour le laisser aux politiques. Les programmes se succèdent
>> au grès des gouvernements tous marqués par la caractéristique
>> commune qu'il se font en réalité sans concertation et sans
>> évaluation, et selon des agendas non pas idéologique mais
>> opportunistes. S'il devait y avoir une reforme en profondeur
>> de l'éducation nationale, elle devrait aller au delà des
>> clivages électoraux, ce que notre république actuelle rend
>> impossible.
>> Pas trop d'accord. C'est politique, et c'est important que
>> les politiques s'y penchent avec sérieux. Ici on ne peut pas
>> trop reprocher au gouvernement de vouloir mal faire... par
>> contre ils mettent de moins en moins de sous. A partir de là,
>> les professionnels sont consultés (plus ou moins bien, je ne
>> dis pas que c'est un modèle de démocratie)... mais fautes de
>> sous, il faut bien arbitrer.
>> Propose aux élus de diminuer le budget d'un rond-point, et
>> ils vont faire de gros yeux en disant que le bureau d'étude
>> dit que c'est tout ou rien. Ben pour l'éducation, on arrive
>> toujours à faire des coupes.
>> Bref, je ne pense pas qu'il faille retirer cette compétence
>> au gouvernement. Au contraire, il serait temps qu'il
>> considère ce ministère autrement qu'en terme de masse
>> salariale. C'est un sujet très stratégique.
>> > - Le Parti Pirate étant intimement lié à la démarche de
>> rationalisation, aux sciences et au technique, je pense qu'on
>> gagnerait à exiger la prise en compte des découvertes
>> scientifique dans les domaines des sciences cognitive, des
>> neuro science, des neuro physique et autres études médicales.
>> Ces champs sont en pleine expansion et peuvent permettre des
>> avancées importantes et surtout débarassées des oripeaux
>> idéologiques des pédagos comme des anti-pédagos.
>> Hum, si tu le dis ;-) (par contre je suis attaché aussi aux
>> sciences non cognitives mais je doute qu'on soit en désaccord
>> là dessus).
>> > - Dans la même idée, ou plutôt à la jonction des deux point
>> ci-dessus, exigeons des démarches d'évaluation rigoureuse
>> (donc par des organisme indépendant) des politiques
>> éducatives. Ceci demande des échantillons très large. Il ne
>> s'agit pas de pilote, mais d'expérience à échelle grandeur
>> nature à l'échelle de plusieurs académies. C'est bien sûr
>> onéreux et il ne s'agit pas de multiplier les expériences,
>> mais d'en faire mettons une par an qui aura de résultats
>> concluants.
>> Pourquoi pas. Peut-être justement avec l'exemple du BTP avec
>> bureau d'étude et maîtrise d'ouvrage ? (je schématise !).
>> Maintenant, j'insiste, le fond du problème de cette réforme,
>> c'est surtout le manque d'ambition budgétaire (oui, il y a du
>> gaspillage et faire des réductions de budget, c'est très
>> bien... mais lorsqu'on lance une réforme, il faut mettre des
>> sous avec sinon on fait du sur-place).
>> Mistral Oz
>> Parti Pirate
>> Trésorier Bretagne <http://bretagne.partipirate.org> - Membre
>> SI Diversité
>> Président de l'association de financement
>> <http://wiki.partipirate.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:AFPP>/
>> / <http://wiki.partipirate.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:AFPP>
>>
>> ------------------------------------------------------------------------
>> *De: *"Thomas Watanabe Vermorel" <tvermorel at gmail.com
>> <mailto:tvermorel at gmail.com>>
>> *À: *"Nicolas Petitdemange" <nicolas at petitdemange.fr
>> <mailto:nicolas at petitdemange.fr>>
>> *Cc: *"stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org
>> <mailto:stratcom at lists.partipirate.org>>
>> *Envoyé: *Jeudi 21 Mai 2015 15:20:54
>> *Objet: *Re: [Stratcom] Réforme du collège
>>
>> +1 Nicolas Petitdemange.
>>
>> J'ai bien entendu des idées assez élaborées sur tous les
>> aspects du système éducatif en France, puisque c'est mon job.
>> Mais parmi mes idées, toutes ne son pas particulièrement
>> pirate. Si je devais pousser pour que nous publiions un texte
>> sur l'éducation (pourquoi pas dans le cadre de cette
>> réformette, vous la voyez arriver la montagne qui accouchera
>> d'une souris?)
>> ce serait sur les points suivants, en espérant qu'il y ait
>> consensus sur ces points:
>>
>> - l'éducation est un sujet politiquement trop important pour
>> le laisser aux politiques. Les programmes se succèdent au
>> grès des gouvernements tous marqués par la caractéristique
>> commune qu'il se font en réalité sans concertation et sans
>> évaluation, et selon des agendas non pas idéologique mais
>> opportunistes. S'il devait y avoir une reforme en profondeur
>> de l'éducation nationale, elle devrait aller au delà des
>> clivages électoraux, ce que notre république actuelle rend
>> impossible.
>>
>> - Le Parti Pirate étant intimement lié à la démarche de
>> rationalisation, aux sciences et au technique, je pense qu'on
>> gagnerait à exiger la prise en compte des découvertes
>> scientifique dans les domaines des sciences cognitive, des
>> neuro science, des neuro physique et autres études médicales.
>> Ces champs sont en pleine expansion et peuvent permettre des
>> avancées importantes et surtout débarassées des oripeaux
>> idéologiques des pédagos comme des anti-pédagos.
>>
>> - Dans la même idée, ou plutôt à la jonction des deux point
>> ci-dessus, exigeons des démarches d'évaluation rigoureuse
>> (donc par des organisme indépendant) des politiques
>> éducatives. Ceci demande des échantillons très large. Il ne
>> s'agit pas de pilote, mais d'expérience à échelle grandeur
>> nature à l'échelle de plusieurs académies. C'est bien sûr
>> onéreux et il ne s'agit pas de multiplier les expériences,
>> mais d'en faire mettons une par an qui aura de résultats
>> concluants.
>>
>> Z'en pensez quoi?
>>
>>
>>
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