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Larose75 Larose75 at partipirate.org
Lun 18 Mai 16:08:03 CEST 2015 

+1

c compliqué la démocratie en fait... ;-)

c pareil pour les accès sur les machines en fait et sur les possibilités 
d'infiltration

il faut un groupe de sages qui puissent coopter ?
mais c pas super démocratique
les adhérents pirates de plus de x années ?

aujourd'hui c informel au sein du pp et il nous faut écrire une régle 
claire qu'on puisse exposer et appliquer
pas facile



On 15/05/2015 13:57, François Vermorel wrote:
> je rebondis sur ce qu'écrit Mistral et notamment sur le fait qu'un des 
> enjeux majeurs de la période est de restituer une expérience, non 
> seulement en interne au parti pirate mais en plus vers d'autres 
> mouvements citoyens.
>
> On a manqué, je pense, d'un vrai temps d'analyse sur les élections de 
> 2014. On l'a eu, je crois, sur celles de 2012 mais pas des masses sur 
> 2014. Et c'est dommage parce qu'il y avait un enseignement à tirer de 
> nos relatifs échecs mais aussi des défis qu"on a eu à relever.
>
> Je pense notamment à Eric Verhaeghe qui était le morceau le plus 
> hardcore que je me sois tapé en trois ans de parti pirate. (j'étais 
> pas seul sur le coup mais j'étais en toute première ligne). Je 
> regretterai toujours qu'on ait pas fini par mener le dossier codec 
> parce que ça aurait justement été l'occasion de transmettre une 
> expérience importante : on fait quoi, nous parti libertaire et 
> amateurs, quand on se fait infiltrer par une crapule professionnelle ? 
> C'est quelque chose à quoi il faudrait qu'on réfléchisse avant les 
> investitures 2017...
>
> On a eu finalement du bol en 2012. On a eu quelques candidats à la 
> masse, on a même eu une arnaqueuse mais rien de trop trop grave. 
> Beaucoup de gens nous ont quitté depuis, et parmi eux des personnes de 
> grande valeur, que j'aimais beaucoup et dont j'espère qu'ils 
> reviendront. Mais quand on fait le bilan, on a eu au Parti Pirate un 
> sacré catalogue de freaks et de tarés qui nous ont pompé une énergie 
> considérable. Eux, on les regrette pas.
>
>  Si on réussit à monter, on attirera à nouveau les dingues , les 
> abrutis, les divas hystériques et - les pires de tous - les 
> politicards opportunistes. Ils seront disponibles, ils auront dû temps 
> à consacrer au Parti Pirate et nous on sera toujours en carence de 
> ressources, avec la moitié de nos postes non pourvus... on fera 
> comment pour qu'ils ne se retrouvent pas aux responsabilités, à des 
> postes clés ou avec des investitures ?
>
> Y"a une vraie réflexion à mener à ce sujet. Parce que c'est une de nos 
> faiblesses. Et il faut qu'on la dépasse de façon démocratique ce qui 
> rend la chose encore plus compliquée.
>
> Le vendredi 15 mai 2015, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com 
> <mailto:tvermorel at gmail.com>> a écrit :
>
>     Ça fait plaisir de vous lire...
>
>     Le 15 mai 2015 19:22, "Nicolas PETITDEMANGE"
>     <nicolas at petitdemange.fr
>     <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','nicolas at petitdemange.fr');>> a écrit :
>
>
>         -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>         Hash: SHA256
>
>         Bon ok, je me fais un apéro se soir.
>
>         Et je suis à 100% d'accord avec Mistral sur le sujet aussi :)
>
>         NP
>         CoSecNat
>
>         Le 15/05/2015 18:58, Cédric LEVIEUX a écrit :
>         >
>         > You know what ? Parfaitement d'accord je suis :D
>         >
>         >
>         >
>         > farlistener
>         >
>         >
>         >
>         >
>         >
>         > Le 2015-05-15 18:54, Mistral Oz a écrit :
>         >
>         >> J'ai bien aimé cet article. D'accord avec Raphael qui
>         analyse les mots employés pour conclure que le journaliste
>         n'est pas un pote... mais justement, je trouve ça bien qu'on
>         intéresse aussi des journalistes qui ne sont pas forcement
>         favorables d'emblée, surtout qu'il a fait un bon bout
>         d'analyse (confronter des sources d'infos, résumé l'historique
>         et l'international).
>         >>
>         >> Bon et sinon, LQDN : éternel rengaine. Facile de faire des
>         dons à la quadra mais pas d'y adhérer. Réformer la démocratie
>         avec un mouvement oligarque, ça ne nous mènera pas loin. En
>         tous cas je ne suis pas certain que ce soit leur réelle
>         intention et s'ils sont plus proches du PS que du Parti
>         Pirate, c'est pas par opportunisme mais plus par conviction
>         politique. Pour Bayard qui s'est encarté ND, je ne suis pas
>         sur que la démocratie directe le tente réellement (vous
>         imaginez : toute cette masse inculte qui déciderait ?). Alors
>         on mène des combats ensemble, et on peut leur donner la main
>         de temps en temps mais l'enjeu n'est pas de donner plus de
>         pouvoir à la quadra mais bien de mettre en place des
>         institutions plus démocratiques. Ca ne se fait pas en quelques
>         formules magiques.
>         >>
>         >> Pour 2017, on verra si on a du succès ou pas mais c'est sur
>         qu'on s'est pris de belles claques depuis notre création en
>         France. Ce qu'on peut appeler un déclin, moi je le nommerais
>         plutôt comme étant de l'expérience. On est parti en 2012 sur
>         une mode : ça faisait bien de venir au Parti Pirate (on a
>         vraiment eu de tout comme candidats : des très bons et des
>         vrais fachos). Qui était réellement aptes à légiférer 5 ans au
>         Parlement ? Est-ce que le Parti Pirate aurait réussi à garder
>         au sein du parti les candidats qu'il avait porté ? Pas sur. On
>         est tout jeune, et nos difficultés, c'est d'arriver à
>         comprendre comment marche la politique. Pour ne donner qu'un
>         exemple, on s'est planté en 2012 à tel point qu'on aurait pu
>         bénéficier de 2 à 3 fois plus de sous si on avait connu
>         l'astuce fiscale (utilisés par presque tous les autres !). Et
>         y a plein de choses comme ça (affiches de campagne, bulletins...).
>         >>
>         >> Un critère de succès pour la suite, ça serait d'arriver à
>         restituer ces connaissances sur le monde politique (derrière
>         le rideau) et les fournir à des candidats pirates et à
>         d'autres candidats citoyens. Ca ce serait vraiment super. Et y
>         a des choses qui avancent en ce sens. Pour être arrivé au PP
>         en 2012, j'ai vraiment pas le sentiment que 2017 sera "à
>         l'arrache". Alors oui les avaries seront moins gentillettes
>         (les journalistes moins sympas, les concurrents plus
>         agressifs, nos "amis" plus "jaloux"...) mais on fera face bien
>         plus facilement. Et surtout : on peut discutailler longuement
>         de l'opportunité d'un PARTI POLITIQUE pour mener la bataille
>         citoyenne qui nous anime mais les élections font la part
>         belles aux partis politiques, et on va pouvoir en profiter.
>         >>
>         >>
>         >> Mistral Oz
>         >> Parti Pirate
>         >> Trésorier Bretagne <http://bretagne.partipirate.org>
>         <http://bretagne.partipirate.org> - Membre SI Diversité
>         >> Président de l'association de financement
>         <http://wiki.partipirate.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:AFPP>
>         <http://wiki.partipirate.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:AFPP>/
>         >> / <http://wiki.partipirate.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:AFPP>
>         <http://wiki.partipirate.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:AFPP>
>         >>
>         >>
>         >> _______________________________________________
>         >> Stratcom mailing list
>         >> Stratcom at lists.partipirate.org
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