[Stratcom] Dutilleul and co

Nicolas Petitdemange nicolas at petitdemange.fr
Lun 22 Juin 11:09:54 CEST 2015


Steph : repose toi ! 

François : tu gères, c'est cool, hésite pas à me relancer si cela n'avance pas, je pourrais éventuellement relancer de mon coté aussi :) 

NP 


De: "François Vermorel" <fvermorel at gmail.com> 
À: "stephanie geisler" <geisler.ste at gmail.com> 
Cc: "stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org> 
Envoyé: Lundi 22 Juin 2015 11:02:17 
Objet: Re: [Stratcom] Dutilleul and co 

c'est bon, steph, je gère ^^ 
repose toi ^^ 

Le 22 juin 2015 10:57, stephanie geisler < geisler.ste at gmail.com > a écrit : 



Je vous suit mais de loin. Je suis malade comme un chien depuis mardi dernier.... 
Normalement Gilles est tres reactif sur twitter, mais si il faut j'ai son numero 

Le 22 juin 2015 10:45, François Vermorel < fvermorel at gmail.com > a écrit : 

BQ_BEGIN

en gros ça sera en septembre... 

Le 22 juin 2015 10:19, Nicolas Delbart < ndelbart.partipirate at gmail.com > a écrit : 

BQ_BEGIN

Ok, nickel. 
Moi ça me va. 

Juste, tiens nous au courant régulièrement, même si c'est pour dire "pas de nouvelles fraîches" ;) 

Le 22 juin 2015 09:37, François Vermorel < fvermorel at gmail.com > a écrit : 

BQ_BEGIN

C'est bon, c'est fait. Je vais gérer à partir de là si ça vous va. 
Thanks 

Le 22 juin 2015 09:36, Nicolas Delbart < ndelbart.partipirate at gmail.com > a écrit : 

BQ_BEGIN

François, as tu contacté Gilles par Twitter ? Veux tu que Stéphanie s'en charge ? 

Le 20 juin 2015 10:55, Nicolas Petitdemange < nicolas at petitdemange.fr > a écrit : 

BQ_BEGIN

@Gilles_PPDE 

NP 


De: "François Vermorel" < fvermorel at gmail.com > 
À: "Nicolas Delbart" < ndelbart.partipirate at gmail.com > 
Cc: "stratcom" < stratcom at lists.partipirate.org > 
Envoyé: Samedi 20 Juin 2015 09:45:40 
Objet: Re: [Stratcom] Dutilleul and co 

Pierre Dutilleul me confirme que le débat aura lieu en septembre. 
Il faut qu'on se connecte avec l'équipe Reda, ne serait-ce que pour éviter d'avoir l'air cons (ah, Julia Reda viens ? je savais pas...). 
c'est quoi le compte twiter de gilles ? 

Le vendredi 19 juin 2015, Nicolas Delbart < ndelbart.partipirate at gmail.com > a écrit : 

BQ_BEGIN

"Julia Reda nous a confirmé qu'elle serait de la partie pour un débat." 

Non mais c'est quoi ce délire ?! 
Pourquoi on est pas au courant ?! 

Il faut discuter avec Gilles de tout ça rapidement. 

Le 18 juin 2015 22:12, Jérôme Leignadier-Paradon < j.lei.par at partipirate.org > a écrit : 

BQ_BEGIN

Dans l'article, je lit " les pirate s " 

Vous serez combien finalement ? 

Jérôme Leignadier-Paradon 
06.38.23.03.27 - j.lei.par at partipirate.org 

		

    * Porte parole national 
    * secrétaire section Rhône-Alpes 



Le 18/06/2015 19:12, François Vermorel a écrit : 

BQ_BEGIN

J'apprends ça par voie de presse et je commence à trouver tout le binz un peu relou : https://www.actualitte.com/article/monde-edition/le-debat-entre-le-parti-pirate-et-les-ayants-droit-en-septembre-prochain/59023 



Le 10 juin 2015 19:53, François Vermorel < fvermorel at gmail.com > a écrit : 

BQ_BEGIN

je lui ai envoyé un mail il y a 5 jours. 
Là, je suis en jury. Si j'ai pas de news en fin de semaine je ré-harcèlerai... 

Le 10 juin 2015 18:53, Thibaud Derrocheur < derrocheur.pp at gmail.com > a écrit : 

BQ_BEGIN

D'ailleurs François tu as des News de Dutilleul ? 



Le 10 juin 2015 à 17:49, Larose75 < Larose75 at partipirate.org > a écrit : 


BQ_BEGIN

super ! 
good game ;-) 


On 10/06/2015 04:46, Thibaud Derrocheur wrote: 

BQ_BEGIN

C'est ok pour la vidéo j'ai trouvé le matos et le mec pour filmer 



Le 5 juin 2015 à 15:35, Larose75 < Larose75 at partipirate.org > a écrit : 


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+1 (et pourtant j'aime bien les verts mais bon la on un super truc du parti pirate qu'est qu'a nous... ;-) ) 

On 04/06/2015 18:56, Thibaud Derrocheur wrote: 

BQ_BEGIN

J'entends tes arguments, mais je ne peux en retenir aucun: 

Tu dis que nous sommes pas légitime. Je te répondrais, comment peut-on acquérir une légitimité si ce n'est en démontrant que nous sommes capables d'organiser des débats comme celui ci. 

Ce n'es pas Dutilleul qui a venu à nous pour nous proposer de débattre, c'est l'obstination et les multiples relance de François qui on fini par porter leurs fruits. Et après notre première rencontre je ne pense vraiment pas qu'il nous prend juste pour une bande de rigolos. 

Je ne vois décidément pas ceux qu'on gagnerait à inviter les Verts à part, nous donner une image de parti satellite et les voir récupérer les lauriers de notre travail alors qu'il n'on rien fait . Nous sommes tombés d'accord sur les modalités d'organisation du débat et les Verts n'en font pas parties. 

Toutes les décisions on était validé par le bureau de la section IdF, qui a toute légitimité pour statuer sur ses questions. 




Le 4 juin 2015 à 23:21, Jérôme Leignadier-Paradon < j.lei.par at partipirate.org > a écrit : 


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Je plussoie. Pas d'autres politiques que le PP. 

J'aimerai vous rappeler quelques vérités : 


    1. Nous sommes des amateurs(éclairés, certes, mais amateurs tout de même) nous n'avons aucune expérience de débats face à des adversaires de ce calibre. Maitriser le sujet n'est pas suffisant dans une telle joute. On ne nous fera aucun cadeau. 
    2. Croire que nous maitrisons tout les angles d’attaque du sujet serait arrogant et naïf, donc, dangereux. 
    3. La démonstration a été faite ici même que nos vies privé et nos emplois font que nous n'avons ni l’énergie ni le temps de nous préparer convenablement. Face à nous il y aura des pros surentrainés et réellement motivé. 
    4. Nous n'avons aucune légitimité. Deux ou trois conseillés municipaux élus dans des listes d'union et qui ne donnent plus de nouvelles... désolé mais ça ne compte pas. Nous sommes tellement peu actif et réactif que même nos camarades d'outre-Rhin doutent de notre existence opérationnel ! 
    5. Les masse-media ne parlent de nous que pour nous caricaturer. Si nous resteront replié sur nous même ça ne changera pas. 
    6. Ce que nous proposent Dutilleul & Co. c'est une embuscade, ni plus ni moins. Il faudrait être sacrément nigaud pour ne pas s'en apercevoir ! 

Pour remporter cette bataille, nous avons besoin d’alliés. 

Si nous arrivons à mobiliser 3 pirates pour l’occasion, ce n'est pas un écologiste en soutien qui nous fera de l'ombre. Ou alors c'est que vous estimez (à votre corps défendant) que nous manquons totalement de consistance ... "autant rejoindre en masse EELV et on en parle plus" revient à dire nous n'avons pas les épaules. Est-ce vraiment ce que vous croyez ? 
Personnellement je crois que nous servir d'eux sur ce sujet et une opportunité à ne pas manquer. Nous y avons beaucoup à gagner pour un risque négligeable. 

Si nous n’arrivons pas à mobiliser au moins 3 pirates pour l’occasion... et bien c'est que nous ne sommes pas encore apte à défendre cette cause... et il serait sage de passer la main à ceux qui en sont capable. Cette idée me répugne car je n'aimerais pas que tous ce que j'ai donné au PP soit pour rien. Mais je suis au Parti pour défendre la cause, pas l'inverse... et ce que j'ai vu de nous jusqu'ici ne me rassure pas ! 

Une fois de plus j'estime que la décision ne peut pas être prise sur un fil de discussion dans un ML semi confidentielle. Le plus rapide serait un vote expresse de la CN. 
Sinon je peux aussi lancer une initiative LiquidFeedBack mais ceux qui ne partage pas mon avis vont devoir me donner un peu plus d'argument que jusqu'à maintenant histoire d'équilibré l'intitulé de la question... 

sinon que pensez-vous d'inviter des gents de la FFDN et de LQDN ? 

Piratement 

Jérôme Leignadier-Paradon 
06.38.23.03.27 - j.lei.par at partipirate.org 

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Le 02/06/2015 21:10, Raphael Isla a écrit : 

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Je plussoie. Pas d'autres politiques que le PP. 

2015-06-02 10:28 GMT+02:00 François Vermorel < fvermorel at gmail.com > : 

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en fait, je vais me répéter mais y'a pas moyen qu'on invite quelqu'un d'un autre parti politique que le Parti Pirate. Ca serait désastreux. 

Le 2 juin 2015 09:43, Nicolas Delbart < ndelbart.partipirate at gmail.com > a écrit : 

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Il faut d'abord savoir quels sont les candidats potentiels à inviter. 
Si on a un membre important de l'équipe Reda, cette personne est prioritaire. 
Sinon, il faut que la personne intervenante soit : 
- compétente sur le sujet 
- ait un impact médiatique important 
- possède des valeurs pirates 

Si c'est pour inviter un péquenot pas connu d'EELV c'est pas la peine. 
Si en revanche c'est un personnage important d'EELV qui répond aux critères précédents, pourquoi pas. 

Pour moi, l'ordre de priorité est : 
1. Un membre important de l'équipe Reda 
2. Une personne importante du monde de l'édition ou de l'art 
3. Une personne politique extérieure au PP 

Le 2 juin 2015 01:46, "Jérémy -Jeey- @ PPMP" < jeremy at partipirate-mp.org > a écrit : 

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La question à se poser, c'est aussi et malgré tout : avons-nous besoin d'eux ici ? Si nous avons les personnes ressources nécessaires et bien autant en profiter. 

Le but est aussi de nous positionner nous. 



Pir@@@tement, 

*Jérémy "Jeey"* 
@jeeynet 
Coordinateur Parti Pirate Midi-Pyrénées 



Parti Pirate Midi-Pyrénées : https://midi-pyrenees.partipirate.org 
@PartiPirateMP 

Parti Pirate : https://www.partipirate.org 
@PartiPirate 






Le 01/06/2015 22:37, Jérôme Leignadier-Paradon a écrit : 

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Le 01/06/2015 07:42, François Vermorel a écrit : 

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3) En ce qui concerne l'idée d'inviter un boss d'EELV au débat, je dis simplement : NON. En aucun cas, nous ne le ferons. Mon problème c'est d'améliorer la visibilté du Parti Pirate, pas celle d'EELV. 
BQ_END
Je n'ai pas, moi, la prétention d'imposer ce que nous ferons ou pas (déjà que je passe mon temps à engueuler tout le monde, si en plus je me mettais aussi à donner des ordres il serait urgent de me faire passer à la planche) mais, personelement, si je suis au PP, ce n'est pas juste pour le PP mais pour ses valeurs et combats. Cependant, je prends note de l’argument de François et je reconnais sa légitimité mais je ne suis pas d'accord, voici pourquoi : 


    * Nous priver ici d'alliés diminue nos chances de faire avancer la situation dans le bon sens. 
    * Avoir à nos coté des acteurs d'un parti plus connus donnera une autre dimension au débat, là on entrerais dans la cour des grands. Psychologiquement, cela fragilisera nos détracteurs et nous donnera de légitimité. 
    * Le groupe écologiste européen(qui accueil Julia Reda) est actuellement empêché par des groupe d’intérêt français, ce serait un comble que le PPfr s'y ajoute ! 
    * Et pour répondre à l'argument de François : j'estime qu'avoir à nos coté un parti plus connus ne nous feras pas perdre de la visibilité. Au contraire cela nous fera voir plus largement par ceux qui n'ont pas l'habitude de nous suivre mais qui suivent les verts. EELV n'a pas besoin de nous pour être visible. Nous, en revanche... 
    * Refuser de travailler avec un autre parti nous rabaisserait au niveau des politiques professionnel qui privilégie leur "intérêt" au détriment de leur conviction. Dialoguer et partager ce n'est pas nous trahir, c'est même l’essence de notre combat. 

Je peu continuer longtemps comme ça... 

Pour vous faire une idée des écolo que j'ai évoqué tantôt, les voici lors de cette fameuse réunion : http://we.tl/AIGrP8Zsp4 (merci à ceux qui gère notre compte vidéo de diffuser... je renonce à attendre une vois off française pour terminer le montage) vous pouvez voir qu'ils sont loin d’être manchot. 


Cette question mérite sans doute un vote des bureaux CN et BN... dans l'éventualité d'une décision en faveur d'une coopération sur ce dossier, je suis en contact avec les écolo des commissions impliqués... faite moi signe, je transmettrais ;-) 
Piratement 

Jérôme Leignadier-Paradon 
06.38.23.03.27 - j.lei.par at partipirate.org 

	
	

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Le 01/06/2015 07:42, François Vermorel a écrit : 

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Bon, je vais préciser ma pensée sur trois points : 

1) Julia s'est fait inviter par un parti concurrent du Parti Pirate, sans nous avertir, on l'a su en même temps que tout le monde quand les communiqués sont tombés. C'est pas la mort du petit cheval mais ça m'est resté en travers de la gorge parce que si on ne peut pas compter sur un minimum de solidarité entre pirates et sur un minimum de reconnaissance du travail fourni pour soutenir son rapport par les équipes du PP national, où va t-on ? Bon, ceci dit, c'est comme ça et on va pas en faire un plat 

2) Là où je suis un peu plus sévère c'est quand tu reproches aux pirates parisiens de ne pas s'être rendus disponibles. Ca m'agace d'autant plus que c'est symptomatique d'un réflexe inconscient que tout le monde a et qui consiste à estimer que les pirates parisiens sont aux ordres. Que quand on les siffle, ils obéissent. Qu'on est en droit de leur demander des trucs qu'on demanderait pas aux autres sections. Ca a été particulièrement énervant pendant les européennes (rappelons qu'à dix jours de la clôture des listes, la section Ile de France a reçu l'ordre de remplir les listes Centre et Sud Est en plus de la sienne... puis de gérer le spot de campagne ! comme si nous n'avions rien d'autre à faire à ce moment là). 

Bref, avertis quelques jours à l'avance, les pirates franciliens n'ont pas trouvé le temps ou l'envie de venir faire la claque chez EELV. Bon ben c'est leur droit. ESt ce qu'on vous reproche votre absence à tel ou tel événement en Midi Py ou Rhone Alpes ? J'en ai pas l'impression. 

3) En ce qui concerne l'idée d'inviter un boss d'EELV au débat, je dis simplement : NON. En aucun cas, nous ne le ferons. Mon problème c'est d'améliorer la visibilté du Parti Pirate, pas celle d'EELV. 

Voilà 

Le lundi 1 juin 2015, Jérôme Leignadier-Paradon < j.lei.par at partipirate.org > a écrit : 

BQ_BEGIN

Relis plus fort... 
Mon message est une réponses à certains qui se permettent de critiquer la démarche de Julia REDA. 

Quand à la vie de chacun, oui, je sais moi aussi j'ai la mienne. Rassure toi, je sais ce que c'est qu'une contrainte familiale ou professionnel. 
Mais là on n'est pas en train de parler d'un personnage inconnu discourant d'un sujet secondaire au fin fond de l’Auvergne un matin en semaine... 
Là, c'est notre seule député européenne qui vient en fin d'après-midi à 3 minutes d'une station de métro de Paris (capital de la france, siège de notre plus grosse section local forte de plus de 150 adhérant ) pour parler de droit d'auteur ! Je ne comprend toujours pas que nous n'ayons pas était au moins 6 sur le coup. De plus, donner un coup de main pour la traduction, ça ne nécessitait pas de poser des RTT. 

Bon... ce qui est fait est fait... on ne réparera pas ça mais ce serait bien certains se passent de critiquer ceux qui agissent. 

Pour en revenir à la proposition de débat, il serait sans doute profitable à notre cause de faire venir des écolo justement. 
Je pense que si nous convions Gaëlle Krikorian ou Pascal Durand (députés européens français collaborant sur le dossier avec Julia) nous éviterions beaucoup de pièges car ils sont rodé sur le sujet et ses embuches. De plus cela forcerait nos détracteurs à prendre conscience que tous ça n'est pas juste un délire de "trois gusses dans un garage". 
En tant que Pirate, nous pouvons facilement nous faire traiter d’extrémiste libertaire irresponsable... c'est deja beaucoup moins envisageable pour un parti régulièrement présent au gouvernement et à l'assemblé national. 
Simona Levi serait aussi une interlocutrice intéressante à convier, elle à beau être italienne d'origine espagnol elle parle très bien français et maitrise bien le sujet aussi. De plus, c'est une metteuse en scène... ce qui rend son discours d'autant plus percutant ! 


Jérôme Leignadier-Paradon 
06.38.23.03.27 - j.lei.par at partipirate.org 

	
	

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Le 31/05/2015 19:45, François Vermorel a écrit : 

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Jérôme, je suis navré de le dire mais... parfois on a une vie, professionnelle notamment en dehors du parti pirate. 
Donc merci de ne pas balancer d'insultes à la volée. 

Le 31 mai 2015 18:30, Jérôme Leignadier-Paradon < j.lei.par at partipirate.org > a écrit : 

BQ_BEGIN

Ce n'est pas que Julia qui est discourtoise en allant voir les écolo(du groupe parlementaire dont elle fait parti) mais c'est nous autres qui sommes une bande de branleurs. 

Ce n'est pas Julia qui "va voir les écolos" mais les écolo qui font l’effort de l'inviter à une réunion de travail. Serte, ils ont plus de moyens que nous mais nous même avons à peine réagi. 
Tout ce que Julia à vu du PPFR c'est un Lyonnais, je ne suis même pas sur qu'elle se soit rendu compte qu'il y avait un autre porte-parole national. 

Personne ne l'a accompagné à l'apéro de LQDN, ce qui nous aurait permit d'enfoncer quelques clous et d’occuper le terrain chez eux. Et après vous vous étonnez que nous soyons ignoré et tourné en dérision !!! 

Et pendant ce temps la discutions qui suscité le plus de réaction cher nous était : "2017 on fait quoi ?" 

Donc, les mesquins qui se croient intéréssent en critiquant ceux agissent ferait mieux de la fermer. 

Pour les autres, ceux qui veulent agir concrètement, si vous voulez travailler sur les arguments du rapport REDA, voici une retranscription de ces propos lors de la fameuse réunion écolo : 
https://crapp.pad.partipirate.org/108 

Au passage, les "critiques" pourrons constater que que gros du travail à été fait par des gents qui ne sont même pas au PP... merci donc à eux de méditer là dessus avant de l'ouvrir à nouveau. 

Bon courage pour ceux qui reprennent le flambeau. 

Jérôme Leignadier-Paradon 
06.38.23.03.27 - j.lei.par at partipirate.org 

	
	

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Le 27/05/2015 12:44, Thomas Vermorel a écrit : 

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C'est sûr que Julia a été très discourtoise sur la question. Mais ce n'est pas une raison. Bien sûr il faut lui proposer de venir. Elle est légitime, calée et c'est une femme. 
Le 27 mai 2015 12:31, "Thibaud Derrocheur" < derrocheur.pp at gmail.com > a écrit : 

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"#troll on" 
Mistral Oz dit: 
Pas besoin de créer de la discorde entre militants du PP 
"#troll off" 

Nico Petitdemange s'occupe de tenir au courant l'équipe Reda, voir si il 
on une personne francophone qui est caler 

Il nous faut trouver un(e) bibliothécaire. 

Je suis entrain de voir de mon coté pour la vidéo. 

Le 27/05/2015 12:14, Mistral Oz a écrit : 
> Alors déjà je peux proposer à Calimaq. Je suis parfois en lien avec lui. 
> Et sinon je peux chercher des intervenants dans d'autres réseaux (bien 
> communs, wikipedia...). 
> Dites-moi si vous voulez que je cherche ça. 
> 
> Je pense néanmoins qu'on a besoin que ce soit une fille (maintient de la 
> parité et ça peu être pas mal à d'autres niveaux aussi dans la prise de 
> parole). 
> 
> 
> PS: Sur la phrase de Julia "Il y a un PP-FR ?" n'oublions pas que 
> c'est Dutilleul qui traduit... Evitons peut-être de tomber dans le 
> panneaux grossièrement. Mieux veut ne pas relever et même éviter d'en 
> parler à Julia. Pas besoin de créer de la discorde entre militants du PP 
> là où on est plutôt étonnamment unis (c'est une députée allemande, rare 
> sont les partis à s'entendre aussi bien d'un pays à l'autre). 
> 
> Mistral Oz 
> Parti Pirate 
> Trésorier Bretagne < http://bretagne.partipirate.org > - Membre SI Diversité 
> Président de l'association de financement 
> < http://wiki.partipirate.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:AFPP >/ 
> / < http://wiki.partipirate.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:AFPP > 
> 
> ------------------------------------------------------------------------ 
> *De: *"jeremy" < jeremy at partipirate-mp.org > 
> *À: *"stratcom" < stratcom at lists.partipirate.org > 
> *Envoyé: *Mercredi 27 Mai 2015 12:03:41 
> *Objet: *Re: [Stratcom] Dutilleul and co 
> 
> glups, glitch... 
> 
> Bref, je parlais, vous l'auriez compris de @calimaq. Par contre, 
> sera-t-il intéressé pour "défendre" le Parti Pirate... euh.. 
> 
> 
> Pir@@@tement, 
> 
> **Jérémy "Jeey"** 
> @jeeynet < https://twitter.com/jeeynet > 
> Coordinateur Parti Pirate Midi-Pyrénées 
> 
> Parti Pirate Midi-Pyrénées : https://midi-pyr 
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