[Stratcom] Dutilleul and co

Larose75 Larose75 at partipirate.org
Mar 2 Juin 00:16:50 CEST 2015


c pas faux


On 01/06/2015 17:01, François Vermorel wrote:
> A ce train là, autant rejoindre en masse EELV et on en parle plus...
>
> Le lundi 1 juin 2015, Jérôme Leignadier-Paradon 
> <j.lei.par at partipirate.org <mailto:j.lei.par at partipirate.org>> a écrit :
>
>     Le 01/06/2015 07:42, François Vermorel a écrit :
>>     3) En ce qui concerne l'idée d'inviter un boss d'EELV au débat,
>>     je dis simplement : NON. En aucun cas, nous ne le ferons. Mon
>>     problème c'est d'améliorer la visibilté du Parti Pirate, pas
>>     celle d'EELV.
>     Je n'ai pas, moi, la prétention d'imposer ce que nous ferons ou
>     pas (déjà que je passe mon temps à engueuler tout le monde, si en
>     plus je me mettais aussi à donner des ordres il serait urgent de
>     me faire passer à la planche) mais, personelement, si je suis au
>     PP, ce n'est pas juste pour le PP mais pour ses valeurs et
>     combats. Cependant, je prends note de l’argument de François et je
>     reconnais sa légitimité mais je ne suis pas d'accord, voici pourquoi :
>
>       * Nous priver ici d'alliés diminue nos chances de faire avancer
>         la situation dans le bon sens.
>       * Avoir à nos coté des acteurs d'un parti plus connus donnera
>         une autre dimension au débat,  là on entrerais dans la cour
>         des grands. Psychologiquement, cela fragilisera nos
>         détracteurs et nous donnera de légitimité.
>       * Le groupe écologiste européen(qui accueil Julia Reda) est
>         actuellement empêché par des groupe d’intérêt français, ce
>         serait un comble que le PPfr s'y ajoute !
>       * Et pour répondre à l'argument de François : j'estime qu'avoir
>         à nos coté un parti plus connus ne nous feras pas perdre de la
>         visibilité. Au contraire cela nous fera voir plus largement
>         par ceux qui n'ont pas l'habitude de nous suivre mais qui
>         suivent les verts. EELV n'a pas besoin de nous pour être
>         visible. Nous, en revanche...
>       * Refuser de travailler avec un autre parti nous rabaisserait au
>         niveau des politiques professionnel qui privilégie leur
>         "intérêt" au détriment de leur conviction. Dialoguer et
>         partager ce n'est pas nous trahir, c'est même l’essence de
>         notre combat.
>
>     Je peu continuer longtemps comme ça...
>
>     Pour vous faire une idée des écolo que j'ai évoqué tantôt, les
>     voici lors de cette fameuse réunion : http://we.tl/AIGrP8Zsp4
>     (merci à ceux qui gère notre compte vidéo de diffuser... je
>     renonce à attendre une vois off française pour terminer le
>     montage) vous pouvez voir qu'ils sont loin d’être manchot.
>
>     Cette question mérite sans doute un vote des bureaux CN et BN...
>     dans l'éventualité d'une décision en faveur d'une coopération sur
>     ce dossier, je suis en contact avec les écolo des commissions
>     impliqués... faite moi signe, je transmettrais ;-)
>
>     Piratement
>
>     Jérôme Leignadier-Paradon
>     <http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:J%C3%A9r%C3%B4me_PPRA>
>     06.38.23.03.27 - j.lei.par at partipirate.org
>     <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','j.lei.par at partipirate.org');>
>     ppfr <https://www.partipirate.org/> 	
>
>       * Porte parole national
>       * secrétaire section Rhône-Alpes
>         <https://rhone-alpes.partipirate.org/>
>
>
>
>
>     Le 01/06/2015 07:42, François Vermorel a écrit :
>>     Bon, je vais préciser ma pensée sur trois points :
>>
>>     1) Julia s'est fait inviter par un parti concurrent du Parti
>>     Pirate, sans nous avertir, on l'a su en même temps que tout le
>>     monde quand les communiqués sont tombés. C'est pas la mort du
>>     petit cheval mais ça m'est resté en travers de la gorge parce que
>>     si on ne peut pas compter sur un minimum de solidarité entre
>>     pirates et sur un minimum de reconnaissance du travail fourni
>>     pour soutenir son rapport par les équipes du PP national, où va
>>     t-on  ? Bon, ceci dit, c'est comme ça et on va pas en faire un plat
>>
>>     2) Là où je suis un peu plus sévère c'est quand tu reproches aux
>>     pirates parisiens de ne pas s'être rendus disponibles. Ca m'agace
>>     d'autant plus que c'est symptomatique d'un réflexe
>>     inconscient que tout le monde a et qui consiste à estimer que les
>>     pirates parisiens sont aux ordres. Que quand on les siffle, ils
>>     obéissent. Qu'on est en droit de leur demander des trucs qu'on
>>     demanderait pas aux autres sections. Ca a été particulièrement
>>     énervant pendant les européennes (rappelons qu'à dix jours de la
>>     clôture des listes, la section Ile de France a reçu l'ordre de
>>     remplir les listes Centre et Sud Est en plus de la sienne... puis
>>     de gérer le spot de campagne ! comme si nous n'avions rien
>>     d'autre à faire à ce moment là).
>>
>>     Bref, avertis quelques jours à l'avance, les pirates franciliens
>>     n'ont pas trouvé le temps ou l'envie de venir faire la claque
>>     chez EELV. Bon ben c'est leur droit. ESt ce qu'on vous reproche
>>     votre absence à tel ou tel événement en Midi Py ou Rhone Alpes ?
>>     J'en ai pas l'impression.
>>
>>     3) En ce qui concerne l'idée d'inviter un boss d'EELV au débat,
>>     je dis simplement : NON. En aucun cas, nous ne le ferons. Mon
>>     problème c'est d'améliorer la visibilté du Parti Pirate, pas
>>     celle d'EELV.
>>
>>     Voilà
>>
>>     Le lundi 1 juin 2015, Jérôme Leignadier-Paradon
>>     <j.lei.par at partipirate.org
>>     <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','j.lei.par at partipirate.org');>> a
>>     écrit :
>>
>>         Relis plus fort...
>>         Mon message est une réponses à certains qui se permettent de
>>         critiquer la démarche de Julia REDA.
>>
>>         Quand à la vie de chacun, oui, je sais moi aussi j'ai la
>>         mienne. Rassure toi, je sais ce que c'est qu'une contrainte
>>         familiale ou professionnel.
>>         Mais là on n'est pas en train de parler d'un personnage
>>         inconnu discourant d'un sujet secondaire au fin fond de
>>         l’Auvergne un matin en semaine...
>>         Là, c'est notre seule *député européenne* qui vient en fin
>>         d'après-midi à 3 minutes d'une station de métro de
>>         *Paris*(capital de la france, siège de notre plus grosse
>>         section local forte de *plus de 150 adhérant*) pour parler de
>>         *droit d'auteur* ! Je ne comprend toujours pas que nous
>>         n'ayons pas était au moins 6 sur le coup. De plus, donner un
>>         coup de main pour la traduction, ça ne nécessitait pas de
>>         poser des RTT.
>>
>>         Bon... ce qui est fait est fait... on ne réparera pas ça mais
>>         ce serait bien certains se passent de critiquer ceux qui
>>         agissent.
>>
>>         Pour en revenir à la proposition de débat, il serait sans
>>         doute profitable à notre cause de faire venir des écolo
>>         justement.
>>         Je pense que si nous convions *Gaëlle Krikorian* ou *Pascal
>>         Durand* (députés européens français collaborant sur le
>>         dossier avec Julia) nous éviterions beaucoup de pièges car
>>         ils sont rodé sur le sujet et ses embuches. De plus cela
>>         forcerait nos détracteurs à prendre conscience que tous ça
>>         n'est pas juste un délire de "trois gusses dans un garage".
>>         En tant que Pirate, nous pouvons facilement nous faire
>>         traiter d’extrémiste libertaire irresponsable... c'est deja
>>         beaucoup moins envisageable pour un parti régulièrement
>>         présent au gouvernement et à l'assemblé national.
>>         *Simona Levi* serait aussi une interlocutrice intéressante à
>>         convier, elle à beau être italienne d'origine espagnol elle
>>         parle très bien français et maitrise bien le sujet aussi. De
>>         plus, c'est une metteuse en scène... ce qui rend son discours
>>         d'autant plus percutant !
>>
>>
>>         Jérôme Leignadier-Paradon
>>         <http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:J%C3%A9r%C3%B4me_PPRA>
>>         06.38.23.03.27 - j.lei.par at partipirate.org
>>         ppfr <https://www.partipirate.org/> 	
>>
>>           * Porte parole national
>>           * secrétaire section Rhône-Alpes
>>             <https://rhone-alpes.partipirate.org/>
>>
>>
>>         Le 31/05/2015 19:45, François Vermorel a écrit :
>>>         Jérôme, je suis navré de le dire mais... parfois on a une
>>>         vie, professionnelle notamment en dehors du parti pirate.
>>>         Donc merci de ne pas balancer d'insultes à la volée.
>>>
>>>         Le 31 mai 2015 18:30, Jérôme Leignadier-Paradon
>>>         <j.lei.par at partipirate.org> a écrit :
>>>
>>>             Ce n'est pas que Julia qui est discourtoise en allant
>>>             voir les écolo(du groupe parlementaire dont elle fait
>>>             parti) mais c'est nous autres qui sommes une bande de
>>>             branleurs.
>>>
>>>             Ce n'est pas Julia qui "va voir les écolos" mais les
>>>             écolo qui font l’effort de l'inviter à une réunion de
>>>             travail. Serte, ils ont plus de moyens que nous mais
>>>             nous même avons à peine réagi.
>>>             Tout ce que Julia à vu du PPFR c'est un Lyonnais, je ne
>>>             suis même pas sur qu'elle se soit rendu compte qu'il y
>>>             avait un autre porte-parole national.
>>>
>>>             Personne ne l'a accompagné à l'apéro de LQDN, ce qui
>>>             nous aurait permit d'enfoncer quelques clous et
>>>             d’occuper le terrain chez eux. _*Et après vous vous
>>>             étonnez que nous soyons ignoré et tourné en dérision !!!*_
>>>
>>>             Et pendant ce temps la discutions qui suscité le plus de
>>>             réaction cher nous était : "2017 on fait quoi ?"
>>>
>>>             Donc, les mesquins qui se croient intéréssent en
>>>             critiquant ceux agissent ferait mieux de la fermer.
>>>
>>>             Pour les autres, ceux qui veulent agir concrètement, si
>>>             vous voulez travailler sur les arguments du rapport
>>>             REDA, voici une retranscription de ces propos lors de la
>>>             fameuse réunion écolo :
>>>             https://crapp.pad.partipirate.org/108
>>>
>>>             Au passage, les "critiques" pourrons constater que que
>>>             gros du travail à été fait par des gents qui ne sont
>>>             même pas au PP... merci donc à eux de méditer là dessus
>>>             avant de l'ouvrir à nouveau.
>>>
>>>             Bon courage pour ceux qui reprennent le flambeau.
>>>
>>>             Jérôme Leignadier-Paradon
>>>             <http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:J%C3%A9r%C3%B4me_PPRA>
>>>             06.38.23.03.27 - j.lei.par at partipirate.org
>>>
>>>             	
>>>
>>>               * Porte parole national
>>>               * secrétaire section Rhône-Alpes
>>>                 <https://rhone-alpes.partipirate.org/>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>             Le 27/05/2015 12:44, Thomas Vermorel a écrit :
>>>>
>>>>             C'est sûr que Julia a été très discourtoise sur la
>>>>             question. Mais ce n'est pas une raison. Bien sûr il
>>>>             faut lui proposer de venir. Elle est légitime, calée et
>>>>             c'est une femme.
>>>>
>>>>             Le 27 mai 2015 12:31, "Thibaud Derrocheur"
>>>>             <derrocheur.pp at gmail.com> a écrit :
>>>>
>>>>                 "#troll on"
>>>>                 Mistral Oz dit:
>>>>                 Pas besoin de créer de la discorde entre militants
>>>>                 du PP
>>>>                 "#troll off"
>>>>
>>>>                 Nico Petitdemange s'occupe de tenir au courant
>>>>                 l'équipe Reda, voir si il
>>>>                 on une personne francophone qui est caler
>>>>
>>>>                 Il nous faut trouver un(e) bibliothécaire.
>>>>
>>>>                 Je suis entrain de voir de mon coté pour la vidéo.
>>>>
>>>>                 Le 27/05/2015 12:14, Mistral Oz a écrit :
>>>>                 > Alors déjà je peux proposer à Calimaq. Je suis
>>>>                 parfois en lien avec lui.
>>>>                 > Et sinon je peux chercher des intervenants dans
>>>>                 d'autres réseaux (bien
>>>>                 > communs, wikipedia...).
>>>>                 > Dites-moi si vous voulez que je cherche ça.
>>>>                 >
>>>>                 > Je pense néanmoins qu'on a besoin que ce soit une
>>>>                 fille (maintient de la
>>>>                 > parité et ça peu être pas mal à d'autres niveaux
>>>>                 aussi dans la prise de
>>>>                 > parole).
>>>>                 >
>>>>                 >
>>>>                 > PS: Sur la phrase de Julia "Il y a un PP-FR ?"
>>>>                 n'oublions pas que
>>>>                 > c'est Dutilleul qui traduit... Evitons peut-être
>>>>                 de tomber dans le
>>>>                 > panneaux grossièrement. Mieux veut ne pas relever
>>>>                 et même éviter d'en
>>>>                 > parler à Julia. Pas besoin de créer de la
>>>>                 discorde entre militants du PP
>>>>                 > là où on est plutôt étonnamment unis (c'est une
>>>>                 députée allemande, rare
>>>>                 > sont les partis à s'entendre aussi bien d'un pays
>>>>                 à l'autre).
>>>>                 >
>>>>                 > Mistral Oz
>>>>                 > Parti Pirate
>>>>                 > Trésorier Bretagne
>>>>                 <http://bretagne.partipirate.org> - Membre SI Diversité
>>>>                 > Président de l'association de financement
>>>>                 >
>>>>                 <http://wiki.partipirate.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:AFPP>/
>>>>                 > /
>>>>                 <http://wiki.partipirate.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:AFPP>
>>>>                 >
>>>>                 >
>>>>                 ------------------------------------------------------------------------
>>>>                 > *De: *"jeremy" <jeremy at partipirate-mp.org>
>>>>                 > *À: *"stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org>
>>>>                 > *Envoyé: *Mercredi 27 Mai 2015 12:03:41
>>>>                 > *Objet: *Re: [Stratcom] Dutilleul and co
>>>>                 >
>>>>                 > glups, glitch...
>>>>                 >
>>>>                 > Bref, je parlais, vous l'auriez compris de
>>>>                 @calimaq. Par contre,
>>>>                 > sera-t-il intéressé pour "défendre" le Parti
>>>>                 Pirate... euh..
>>>>                 >
>>>>                 >
>>>>                 > Pir@@@tement,
>>>>                 >
>>>>                 > **Jérémy "Jeey"**
>>>>                 > @jeeynet <https://twitter.com/jeeynet>
>>>>                 > Coordinateur Parti Pirate Midi-Pyrénées
>>>>                 >
>>>>                 > Parti Pirate Midi-Pyrénées :
>>>>                 https://midi-pyrenees.partipirate.org
>>>>                 > @PartiPirateMP <https://twitter.com/PartiPirateMP>
>>>>                 >
>>>>                 > Parti Pirate : https://www.partipirate.org
>>>>                 > @PartiPirate <https://twitter.com/PartiPirate>
>>>>                 >
>>>>                 >
>>>>                 >
>>>>                 >
>>>>                 >
>>>>                 > Le 27/05/2015 11:47, Raphael Isla a écrit :
>>>>                 >
>>>>                 >     En attendant les retours de l'équipe de Reda,
>>>>                 que peut faire le
>>>>                 >     reste du PP français? De quoi avez vous besoin?
>>>>                 >
>>>>                 >     Concernant le +1 : avons nous vraiment besoin
>>>>                 de l'equipe de Reda?
>>>>                 >     Ne pouvons nous pas prendre un bibliothecaire
>>>>                 ou un (grand) ecrivain
>>>>                 >     français? Si nous devons absolument avoir un
>>>>                 membre de l'equipe de
>>>>                 >     Reda, je conseille un bon francophone, ça
>>>>                 sera nettement plus simple
>>>>                 >     pour lui/elle et ça nous donnera du poids
>>>>                 pendant le debat.
>>>>                 >
>>>>                 >     Relf
>>>>                 >
>>>>                 >     2015-05-26 16:33 GMT+02:00 François Vermorel
>>>>                 <fvermorel at gmail.com
>>>>                 >     <mailto:fvermorel at gmail.com>>:
>>>>                 >
>>>>                 >         Bonjour,
>>>>                 >
>>>>                 >         François, Thibaut et moi avons rencontré
>>>>                 Pierre Dutilleul et
>>>>                 >         Christine de Mazière, du syndicat
>>>>                 national de l'édition. L'enjeu
>>>>                 >         étant de préparer un débat public.
>>>>                 >
>>>>                 >         On parlera du rapport Reda et de son
>>>>                 application vis à vis du
>>>>                 >         livre. Juste du livre.
>>>>                 >
>>>>                 >         C'était plutôt intéressant. Dutilleul
>>>>                 avait l'air bien plus fin
>>>>                 >         que lors du salon du livre avec son
>>>>                 #copyrightforfreedom qui
>>>>                 >         était quand même franchement ridicule.
>>>>                 Lui et la nana, ils
>>>>                 >         avaient des munitions. Ce sont loin
>>>>                 d'être des rigolos.
>>>>                 >
>>>>                 >         Ce qui se précise, c'est que Dutilleul va
>>>>                 essayer de choper une
>>>>                 >         salle au Centre National du Livre. Et le
>>>>                 CNL gérera une partie
>>>>                 >         des relations presse.
>>>>                 >
>>>>                 >         Nous, on a promis de faire la com. On a
>>>>                 un peu roulé des
>>>>                 >         mécaniques. On a promis une caméra, un
>>>>                 livetweet, tout le bordel.
>>>>                 >
>>>>                 >         A priori, y'aura 4 participants :
>>>>                 >
>>>>                 >         côté éditeur : Pierre Dutilleul et
>>>>                 Christine de Mazière, côté
>>>>                 >         "reda", moi même et ? peut être un
>>>>                 bibliothécaire ??
>>>>                 >
>>>>                 >         On est supposés caler une date genre fin
>>>>                 juin début juillet.
>>>>                 >         Inutile de dire qu'il faudra être
>>>>                 sévèrement préparés.
>>>>                 >
>>>>                 >         A bientôt,
>>>>                 >
>>>>                 >         --
>>>>                 >         François Vermorel
>>>>                 > www.ccom-interactive.com
>>>>                 <http://www.ccom-interactive.com>
>>>>                 <http://www.ccom-interactive.com>
>>>>                 >         Tel : 06.63.29.66.92.
>>>>                 >
>>>>                 >  _______________________________________________
>>>>                 >         Stratcom mailing list
>>>>                 > Stratcom at lists.partipirate.org
>>>>                 >         <mailto:Stratcom at lists.partipirate.org>
>>>>                 >
>>>>                 https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
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>>>>                 https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>>>>                 >
>>>>
>>>>                 --
>>>>                 Thibaud Derrocheur
>>>>                 Parti Pirate
>>>>                 co-Coordinateur Ile de France
>>>>                 07.81.34.66.68.
>>>>
>>>>                 ---
>>>>                 Ce courrier électronique ne contient aucun virus ou
>>>>                 logiciel malveillant parce que la protection avast!
>>>>                 Antivirus est active.
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