[Stratcom] Fwd: Re: Fwd: Accusation d'escroquerie et de financement illégal de campagne - Parti Pirate
Larose75
Larose75 at partipirate.org
Mar 27 Jan 13:58:06 CET 2015
+ pour info lors de nos échanges avec lui sur le dossier second life,
plusieurs fois il m'avait tendu des perches sur les "possibilités" de
développer sur second life des "objets" ou "d'acheter" ou "louer" des
terrains virtuellement sur second life mais moyennant finance réelle...
bon ok effectivement au final ne pas réouvrir un dossier mais juste
savoir que ca traine au cas ou...
;-)
On 26/01/2015 18:50, Jérôme Leignadier-Paradon wrote:
> J'ai géré le dossier...
> Tiens, je te fait parvenir toute l'histoire (ça commence en bas)
>
> J'ignore s'il est d'une mauvaise fois olympique ou s'il a des
> problèmes mentaux mais, dans les deux cas, on n'a pas besoin de lui...
> C'est toujours triste d'exclure quelqu'un même si c'est parfois
> nécessaire.
> Mon avis est qu'il ne faut pas faire plus de vague sur cette affaire
> et, à l'avenir, éviter les contactes avec le bonhomme. Ceci pour deux
> raison :
> 1 l'effet streisand
> 2 En mettant lui même ses élucubrassions en ligne il s'est
> décrédibilisé tout seul... donc inutile d'apporter du crédit à son
> histoire.
>
> Bonne lecture et gaffe à pas choper une migraine, car le discourt du
> loustic est TRES torturé...
>
> Jérôme Leignadier-Paradon
> <http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:J%C3%A9r%C3%B4me_PPRA>
> 06.38.23.03.27 - j.lei.par at partipirate.org
> <mailto:j.lei.par at partipirate.org>
> ppfr <https://www.partipirate.org/>
>
> * Porte parole national
> * secrétaire section Rhône-Alpes <https://rhone-alpes.partipirate.org/>
>
>
>
>
> -------- Message transféré --------
> Sujet : Re: Fwd: Accusation d'escroquerie et de financement illégal
> de campagne - Parti Pirate
> Date : Thu, 28 Mar 2013 12:06:39 +0100
> De : William Theaux <williamtheaux at gmail.com>
> Pour : LEIôPAR <leiopar at free.fr>
>
>
>
> Bonjour,
> Je remets la vidéo de synthèse de la première étape de l'enquête que
> vous m'avez demandé d'éclairer :
>
> http://youtu.be/BXsnNQ40BEw
>
> flog.référence :
> http://www.psybakh.net/2013/htm/20130107085200_flog-29.htm#20130328113600
> toujours meilleur format et éthique par flog
>
> Suivant l'expression d' ouverture de notre contact («C'est avec
> incrédulité que j'ai visionné votre vidéo..») il a fallu procéder par
> étapes et, commencer par traiter cette "incrédulité". Vous avez
> énergiquement demandé des "éléments concrets" et je vous ai transmis
> nom et dates. Vous avez donc pu les confronter à la personne en
> question. Bien qu'ayant le sentiment que ça n'allait pas assez vite on
> constate qu'en réalité nous avons bien progressé et nous pouvons
> vérifier notre établissement d'un premier niveau :
> Vous avez aussi mis en question un terme que j'emploie et il aura
> fallu bien l'établir. Avec les preuves qu'il y a eu un contrat, un
> paiement, un produit non rendu et une demande de facture sans réponse,
> le terme d''escroquerie' semble approprié et si vous en trouvez un
> meilleur, nous pouvons les confronter.
> Je peux à présent vous communiquer les mails, photocopies,
> attestations bancaires etc.. qui sont alimentaires et qui peuvent
> parvenir une fois la logique et l'argument est exposés - autrement des
> pièces en vrac n'ont pas de sens. Si vous l'estimez nécessaire, nous
> pouvons approfondir de la même manière le niveau antécédent (la
> position du programmeur et du PP vis à vis d'APSO) puis encore plus
> antérieurement (le deal des frais de campagne) et établir les causes
> qui aboutirent à cette escroquerie formelle.
> En résumé à ce point : j'ai répondu à une demande émise par le PP
> m'invitant à rééditer ma candidature - pour ma réponse j'ai expliqué
> avec transparence ma position politique, par une vidéo de contexte
> général. Vous avez demandé une précision que je vous ai fournie sans
> obstacle et à une vitesse régulière. Je l'adjoins également de manière
> transparente en complément. Il est possible qu'un approfondissement
> vous soit encore nécessaire et je suis à votre disposition.
>
> Cordial
> DWT
>
>
>
> Le 26 mars 2013 21:07, LEIôPAR <leiopar at free.fr
> <mailto:leiopar at free.fr>> a écrit :
>
> Bonsoir
>
> Nous somme face à une personne qui emploi un mot précis à notre
> encontre : "escroquerie"
> Il, l'écrit, et le difuse sur Youtube.
>
> Si c'est avéré, c'est grave et nous devons mettre la situation au
> clair.
> Le problème est que le Docteur Theaux ne nous donne pas d'élément
> concret pour pouvoir faire la part des choses... et ca va faire
> deux jour qu'il me balade.
>
> Il dit ne pas vouloir donner suite mais c'est très "aimable" mais
> c'est un peu tard, nous ne pouvons plus ne pas réagir quand nous
> nous fesont traiter publiquement d'escroc par un ancien candidat
> au législatives.
>
> J'ai commencé à recevoir des réponses étayé de la par de NKA,
> notamment des lien vers le fameux code en l'état, mais rien du Dr
> Theau, alors que c'est lui qui à proféré des accusations...
>
> Actuellement j'en suis à insister après du Dr Theaux pour tenter
> de lui faire prendre conscience de la gravité de ses propos tout
> en lui laissant encore le bénéfice du doute mais après m’être fait
> tourné en bourrique, j’admets avoir un peu les abeilles qui me
> démange !
>
> Jérôme PPRA
>
>
>
>
> Le 26/03/2013 18:51, rencontres a écrit :
>> ...
>>
>>
>> excusez svp...
>> mais vu de loin votre histoire semble peu compréhensible...
>>
>> comme vous ns prenez a témoins...
>> est ce que vous pourriez la resumer en peu de mots...
>> (pas des renvois a des blougs/flougs et des audios etc!!!)
>>
>> quitte a y ajouter qques references...
>>
>>
>> sinon a priori...
>> mais c'est juste une opinion perso...
>>
>> les petites mesquineries comme les accusations de financement
>> pour trois sous...
>> ou des dev logiciels etc...
>>
>> on s'en tape...
>>
>> c'est comme les vols d'autoradios...
>> si on peut on empeche bien sur...
>> sinon... bof...
>>
>> doit on se prendre la tete avec des broutilles??
>>
>>
>> dites nous si c'est grave pour vous...
>> et pourquoi?
>>
>>
>> bon courage!
>>
>>
>>
>>
>>
>> -------------
>>
>>
>> Le 26 mars 2013 14:48, LEIôPAR <leiopar at free.fr
>> <mailto:leiopar at free.fr>> a écrit :
>>
>> Monsieur
>>
>> Pour ce qui est de l'agressif et du dénonciatif, c'est _VOUS_
>> qui en avez pris l'initiative en accusant le Partit Pirate
>> dans son ensemble de vous avoir escroqué (en texte et en
>> vidéo). Personnellement je me serait bien passer de devoir
>> enquêter sur _VOS accusations_ j'ai des choses bien plus
>> épanouissantes à faire !
>> Merci donc ne ne pas chercher à renverser les rôles.
>>
>> Vous prétendez me donner des leçons de transparence, fort
>> bien, j'ai vidé ma coupe et vous avez toute mon attention :
>> La meilleur pédagogie passant par l'exemple, faites nous donc
>> une démonstration en nous communiquant les éléments qui
>> justifient vos accusations.
>>
>> J’attends.
>>
>> J'attends toujours car j'ai bien relu votre "flog" n°28 (oui
>> relu, encore, car je l'avais déjà parcouru en quête
>> d'éléments concrets), on y trouve pêle-mêle des histoires de
>> chapelle à rénover, des robots militaires, Étienne Chouar,
>> une référence à un logiciel d'enregistrement téléphonique, de
>> la Psycho...
>> Pour ne rien laisser au hasard j'ai passé tout les noms sur
>> Google pour enfin trouer ça :
>> http://www.psybakh.net/2013/htm/20130107085200_flog-28.htm#20130306031000
>> Ors, dans cet échange, il semble que c'est à VOUS que l'on
>> demande une facture... ces deux cours paragraphes sorti de
>> leur contexte rende leur compréhension imposible. Si je
>> n'avais pas fait l'effor de chercher par recoupement un lien
>> avec un membre du parti Pirate, jamais je ne m'y serait
>> arrêté et il n'y à aucun lien vers quoi que ce soit.
>> _*Est-ce bien de ça qu'il s’agit ?*_
>> Sinon, on ne retrouve mention Karageuzian qu'à la page 25 de
>> votre site sur un sujet complètement étranger... Vous ne
>> pourrez pas dire que je n'ai pas réellement fait l’effort de
>> chercher !
>> Donc _toujours pas d’élément concret, tangible ou même
>> simplement clair sur une éventuel escroqueri_.
>>
>> Vous m'avais imposez 1H30 de recherche supplémentairement
>> dans ce capharnaüm juste pour CA !?!
>> Je suis deja bien certain de m’être beaucoup plus fatigué que
>> vous sur cette question... en vain hélas ! Vous êtes donc mal
>> venu de vous plaindre.
>> C'est VOUS qui avez l'info, vous serez donc forcément plus
>> efficace pour la retrouver dans _VOTRE_ système si
>> l'information y est réellement bien évidemment...
>> "Mieux vaut un qui sait que trois qui cherchent..."
>>
>> Pour ce qui est du respect de la vie privé.
>> Je partage l'avis de votre cousin sur l’incorrection de vos
>> méthodes.
>> Surtout que, candidatant sous nos couleurs au dernière
>> législatives, vous vous êtes engagé comme moi à défendre 5
>> valeurs fondamentales dont "la luter contre le fichage
>> abusif". Ors, Un des principaux corolaire de cette engagement
>> est la protection et la sacralisation des informations privées.
>> Si vous n'avez pas compris une notion aussi fondamentale (n'y
>> voyez aucune offense, vous n'est pas le seul dans ce cas) il
>> est naturel que vous ne soyez pas à l'aise au Parti Pirate.
>> Car, pour nous respecter la vie privé, ce qui intègre entre
>> autre les conversations, c'est une question d'_étique_.
>> Votre justification comme quoi je vous aurais menacé ne tient
>> pas car je n'ai fait que vous demander ce que n'importe quel
>> avocat ou procureur demanderait pour _établir par des
>> faits__VOS propre déclarations_... maintenant que vous avez
>> rendu ça public, le monde entier en est témoin !
>> Et, oui, la seul autorité que je reconnais pour la gestion
>> des mes informations et conversations privé, c'est bien
>> _moi-même_. Le fait de rendre celles ci publique sans même me
>> poser la question est, au mieux, indélicat.
>>
>> Si vous me permettez une digression : vous devriez vous
>> rapprocher du mouvement "DataLove <http://datalove.me/>" ou
>> vous trouverez des interlocuteurs plus compatibles avec vos
>> théories...
>>
>> Pour ce qui est de notre logo.
>> Vous continuez à l’exhibé alors que vous annoncez ne plus
>> vouloir faire parti de nos rang à cause de désaccord profond.
>> L'inversion de couleur n'y changeant rien puisque c'est aussi
>> le cas pour beaucoup de nos propre support de communication.
>> Le fait qu'il reste reconnaissable avec un effet graphique
>> neutre et sans aucun ressors comique rends sa catégorisation
>> comme "caricature" extrêmement capillotracté, pour ne pas
>> dire incorrect. Au mieux ce n'est qu'une variation stylistique.
>>
>> De plus, Jésus et Mahomet ne sont pas non plus pertinents
>> puisqu'il ne viendrait pas à l'idée d'un curé de mettre un
>> croisant musulman à la porte de son église, à un rabbin une
>> croix huguenote sur sa synagogue et par extension à l'UMP
>> d'arborer la rose du PS même stylisée. Si c'était le cas,
>> tout le monde s'acorderait pour crier à l'usurpation et à la
>> tromperie. Ce à quoi votre démarche pourrait être apparenté
>> puisque vous vous réclamé du "Parti de l’intelligence
>> cybernétique" et que vous avez vous même bien précisé que ca
>> n'a plus rien à voir avec le Parti Pirate... mais une fois de
>> plus, passons car ça non plus n'est actuellement pas le plus
>> important.
>>
>> Vous dite être animé d'une vigilance bienveillante à notre
>> égard mais vous nous accusez de _DÉLITS GRAVES_ sans nous
>> donner d’élément qui pourrait nous permettre de mettre fin à
>> ces présumés pratiques... ce sont là des injonctions paradoxale !
>>
>> Merci donc d’arrêter de flooder avec vos flog et de nous
>> transmettre sans autre tergiversations les éléments concret,
>> tangibles et factuelles qui, celons vous, vous donne le droit
>> de nous traiter d’escrocs.
>>
>> Pour la forme, je vous rapelle que j'ai commencé de cette
>> conversation sous forme privé et que la responssabilité d'une
>> éventuelle nouvelle mise en ligne sur votre site ne pourrait
>> être réputé que de votre responsabilité.
>>
>> A bon entendeur
>>
>> Jérôme Leignadier-Paradon
>> Animateur section Rhône-Alpes du Parti Pirate.
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Le 26/03/2013 09:59, William Theaux a écrit :
>>> Bonjour, veuillez trouver à
>>> flog.référence :
>>> http://www.psybakh.net/2013/htm/20130107085200_flog-29.htm#20130326092800
>>> toujours meilleur format et éthique par flog
>>> ma réponse en cliquant sur le fichier "audio"
>>> C'est parce qu'il n'y a rien d'agressif dans mon attitude,
>>> que j'évalue où se trouverait cette intention (parfois
>>> louable quand il s'agit de "faire le ménage" (sic) contre
>>> les formes vivantes dangereuses). Je vous mets donc avec
>>> l'audio le doigt sur l'index du flog 28 en vous invitant à
>>> poursuivre ; observez que je collabore de manière à ce que
>>> vous gagniez la gradation des étapes pour la meilleure
>>> information commune et politique.
>>> Je vous prie de lire la "flog convention" - vous ne pouvez
>>> pas me contraindre à ne pas me souvenir de ce qu'on me dit
>>> et c'est de votre seule autorité que vous qualifiez de
>>> "privé" une conversation et parfois des menaces qui, d'un
>>> autre regard concerne typiquement la Transparence que votre
>>> Parti porte à son fronton. Ne "passons" (sic) pas trop vite
>>> sur cette notion essentielle
>>> Quant à la caricature du logo à laquelle je me suis
>>> autorisé, je la rapproche dans l'audio à celle de Mahomet,
>>> mais j'aurais pu parler de celle de Jésus, ou toute autre
>>> personne tyrannique ou charitable, comique ou sérieuse etc..
>>> - dans la mesure où mon site donne le sens de mon geste,
>>> nous sommes présentement dans cette condition d'un simple
>>> cartoon de presse.
>>> Cordialement et mondialement ^_^
>>> DWT
>>>
>>>
>>> Le 26 mars 2013 01:37, LEIôPAR <leiopar at free.fr
>>> <mailto:leiopar at free.fr>> a écrit :
>>>
>>> Bonsoir
>>>
>>> J'ai bien reçu votre réponse mais il y manque les
>>> renseignements que je vous ai demandé.
>>>
>>> Il n'y a aucune information sur l'identité des présumé
>>> membres du Parti Pirate qui vous auraient causé
>>> préjudice ni aucune pièce (correspondance, factures,
>>> discussions... ) illustrant vos propos et pouvant nous
>>> permettre de "faire le ménage" dans nos rangs.
>>>
>>> En effet, un des deux lien pointe vers une description
>>> théorique de votre concept et l'autre vers une copie du
>>> courriel que je vous ai envoyé précédemment (ce qui est
>>> indélicat de votre part puisque cela était une
>>> conversation privé... mais passons).
>>>
>>> Bref : Aucune de ces deux pages ne contient d'élément
>>> tangible sur ce que vous dénoncez en vidéo... Sans doute
>>> s'agit il d'une erreur.
>>> De mon coté, j'ai fouiller notre forum mais n'ai rien
>>> trouvé qui soit lier à vos accusations.
>>>
>>> Merci donc de me faire suivre les informations
>>> nécessaires pour pouvoir instruire le dossier auprès de
>>> notre CODEC.
>>>
>>>
>>> Cordialement
>>> Jérôme Leignadier-Paradon
>>> Animateur section Rhône-Alpes du Parti Pirate.
>>>
>>> PS j'ai pu voir que vous avez toujours le logo du Parti
>>> Pirate (légèrement flouté, il est vrai) en tête des
>>> pages de votre site.
>>> C'est certainement un oubli que vous allez vite
>>> corriger, n'est-ce pas ? ;)
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Le 25/03/2013 19:51, William Theaux a écrit :
>>>> Bonjour,
>>>> Merci pour votre message, j'y ai répondu
>>>> http://www.psybakh.net/2013/htm/20130107085200_flog-29.htm#20130325170703
>>>> de sorte que vous puissiez donner une suite à ce que,
>>>> pour ma part je laisserai en l 'état ;
>>>> puisque je pense que l'état de "souveillance" que l'on
>>>> peut établir,
>>>> sur le principe de la Transparence
>>>> http://www.lepartidelintelligence.org/2012/htm/20120623170700_transparence_0.htm
>>>> ,
>>>> doit être des plus efficaces pour traiter les défauts
>>>> de conduite comme ceux qui nous concernent actuellement.
>>>> Le flog vous communique à proprement parler "tous" les
>>>> éléments utiles,
>>>> Cordialement
>>>> DWT
>>>>
>>>> ---------- Message transféré ----------
>>>> De : *DWT* <docteur at william-theaux.net
>>>> <mailto:docteur at william-theaux.net>>
>>>> Date : 25 mars 2013 10:51
>>>> Objet : Fwd: Accusation d'escroquerie et de financement
>>>> illégal de campagne - Parti Pirate
>>>> À : THE will Por Doc <williamtheaux at gmail.com
>>>> <mailto:williamtheaux at gmail.com>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Envoyé de mon iPhone
>>>>
>>>> Début du message transféré :
>>>>
>>>>> *Expéditeur:* LEIôPAR <leiopar at free.fr
>>>>> <mailto:leiopar at free.fr>>
>>>>> *Date:* 24 mars 2013 16:55:08 HNEC
>>>>> *Destinataire:* docteur at william-theaux.net
>>>>> <mailto:docteur at william-theaux.net>
>>>>> *Cc:* porte-paroles
>>>>> <porte-paroles at lists.partipirate.org
>>>>> <mailto:porte-paroles at lists.partipirate.org>>,
>>>>> "coordinateur at partipirate.re
>>>>> <mailto:coordinateur at partipirate.re>"
>>>>> <coordinateur at partipirate.re
>>>>> <mailto:coordinateur at partipirate.re>>
>>>>> *Objet:* *Accusation d'escroquerie et de financement
>>>>> illégal de campagne - Parti Pirate*
>>>>>
>>>>> Bonjour
>>>>>
>>>>> C'est avec incrédulité que j'ai visionné votre vidéo :
>>>>> http://www.lepartidelintelligence.org/2012/htm/20120429073600_index_BB.htm
>>>>>
>>>>> En effet, vous y accusé un adhérant du PP (ou un
>>>>> groupe, ce n'est pas clair) d'*escroquerie* sur un
>>>>> payement pour le développement d'un logiciel.
>>>>> Ceci me surprend beaucoup puisque, pour nos outils
>>>>> informatique interne, nous ne fonctionnons
>>>>> habituellement pas ainsi, et, lors de la dernière
>>>>> asemblé général, je n'ai pas eu souvenir d'amendement
>>>>> de votre part concernant les principe de
>>>>> démocratie(liquide ou pas)
>>>>> De plus, vous y évoqué la demande de *financement
>>>>> illégal de campagne* d'un autre candidat.
>>>>>
>>>>> Ce sont des accusations graves et il est impensable
>>>>> que le Parti Pirate ne prenne pas de mesures contre
>>>>> les individus que vous mentionnez.
>>>>>
>>>>> Pourriez-vous, je vous pris, me faire suivre plus
>>>>> d'information sur ces affaires, notamment l'identité
>>>>> des protagonistes.
>>>>> Pourriez vous aussi me dire ou vous en êtes de votre
>>>>> dépôt de plainte contre ces personnes pour que nous
>>>>> puissions, le cas échéant l'appuyer ou le citer nous
>>>>> même dans notre propre procédure interne ou même
>>>>> judiciaire.
>>>>>
>>>>> Car de telles accusations, que vous avez rendu
>>>>> publique de surcroits, *implique forcément un dépôt de
>>>>> plainte* de votre part car je ne peux croire qu'un
>>>>> ancien candidat, comme moi, diffame le Parti Pirate
>>>>> dans son ensemble sans que cela ne soit justifié.
>>>>> Ce qui serait extrêmement grave !
>>>>>
>>>>> Je m'engage personnellement à suivre cette affaire
>>>>> jusqu'au bout.
>>>>> Merci donc de m'en communiquer tout les éléments.
>>>>>
>>>>> Cordialement
>>>>>
>>>>> Jérôme Leignadier-Paradon
>>>>> Animateur section Rhône-Alpes du Parti Pirate.
>>>>
>>>
>>>
>>
>>
>
>
>
>
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