[Stratcom] Fwd: Re: Fwd: Accusation d'escroquerie et de financement illégal de campagne - Parti Pirate

Larose75 Larose75 at partipirate.org
Mar 27 Jan 13:53:46 CET 2015


ouah excellent

on sait par qui il s'est fait escroqué  au final ?
(c pas moi hein ! ^^ ;-) !)

c dommage je l'aimai bien dans ses emails enflammés
bon ben super j'ai tout compris (enfin a peu près)
merci ! ;-)

On 26/01/2015 18:50, Jérôme Leignadier-Paradon wrote:
> J'ai géré le dossier...
> Tiens, je te fait parvenir toute l'histoire (ça commence en bas)
>
> J'ignore s'il est d'une mauvaise fois olympique ou s'il a des 
> problèmes mentaux mais, dans les deux cas, on n'a pas besoin de lui... 
> C'est toujours triste d'exclure quelqu'un même si c'est parfois 
> nécessaire.
> Mon avis est qu'il ne faut pas faire plus de vague sur cette affaire 
> et, à l'avenir, éviter les contactes avec le bonhomme. Ceci pour deux 
> raison :
>     1 l'effet streisand
>     2 En mettant lui même ses élucubrassions en ligne il s'est 
> décrédibilisé tout seul... donc inutile d'apporter du crédit à son 
> histoire.
>
> Bonne lecture et gaffe à pas choper une migraine, car le discourt du 
> loustic est TRES torturé...
>
> Jérôme Leignadier-Paradon 
> <http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:J%C3%A9r%C3%B4me_PPRA>
> 06.38.23.03.27 - j.lei.par at partipirate.org 
> <mailto:j.lei.par at partipirate.org>
> ppfr <https://www.partipirate.org/> 	
>
>   * Porte parole national
>   * secrétaire section Rhône-Alpes <https://rhone-alpes.partipirate.org/>
>
>
>
>
> -------- Message transféré --------
> Sujet : 	Re: Fwd: Accusation d'escroquerie et de financement illégal 
> de campagne - Parti Pirate
> Date : 	Thu, 28 Mar 2013 12:06:39 +0100
> De : 	William Theaux <williamtheaux at gmail.com>
> Pour : 	LEIôPAR <leiopar at free.fr>
>
>
>
> Bonjour,
> Je remets la vidéo de synthèse de la première étape de l'enquête que 
> vous m'avez demandé d'éclairer :
>
> http://youtu.be/BXsnNQ40BEw
>
> flog.référence : 
> http://www.psybakh.net/2013/htm/20130107085200_flog-29.htm#20130328113600 
> toujours meilleur format et éthique par flog
>
> Suivant l'expression d' ouverture de notre contact («C'est avec 
> incrédulité que j'ai visionné votre vidéo..») il a fallu procéder par 
> étapes et, commencer par traiter cette "incrédulité". Vous avez 
> énergiquement demandé des "éléments concrets" et je vous ai transmis 
> nom et dates. Vous avez donc pu les confronter à la personne en 
> question. Bien qu'ayant le sentiment que ça n'allait pas assez vite on 
> constate qu'en réalité nous avons bien progressé et nous pouvons 
> vérifier notre établissement d'un premier niveau :
> Vous avez aussi mis en question un terme que j'emploie et il aura 
> fallu bien l'établir. Avec les preuves qu'il y a eu un contrat, un 
> paiement, un produit non rendu et une demande de facture sans réponse, 
> le terme d''escroquerie' semble approprié et si vous en trouvez un 
> meilleur, nous pouvons les confronter.
> Je peux à présent vous communiquer les mails, photocopies, 
> attestations bancaires etc.. qui sont alimentaires et qui peuvent 
> parvenir une fois la logique et l'argument est exposés - autrement des 
> pièces en vrac n'ont pas de sens. Si vous l'estimez nécessaire, nous 
> pouvons approfondir de la même manière le niveau antécédent (la 
> position du programmeur et du PP vis à vis d'APSO) puis encore plus 
> antérieurement (le deal des frais de campagne) et établir les causes 
> qui aboutirent à cette escroquerie formelle.
> En résumé à ce point : j'ai répondu à une demande émise par le PP 
> m'invitant à rééditer ma candidature - pour ma réponse j'ai expliqué 
> avec transparence ma position politique, par une vidéo de contexte 
> général. Vous avez demandé une précision que je vous ai fournie sans 
> obstacle et à une vitesse régulière. Je l'adjoins également de manière 
> transparente en complément. Il est possible qu'un approfondissement 
> vous soit encore nécessaire et je suis à votre disposition.
>
> Cordial
> DWT
>
>
>
> Le 26 mars 2013 21:07, LEIôPAR <leiopar at free.fr 
> <mailto:leiopar at free.fr>> a écrit :
>
>     Bonsoir
>
>     Nous somme face à une personne qui emploi un mot précis à notre
>     encontre : "escroquerie"
>     Il, l'écrit, et le difuse sur Youtube.
>
>     Si c'est avéré, c'est grave et nous devons mettre la situation au
>     clair.
>     Le problème est que le Docteur Theaux ne nous donne pas d'élément
>     concret pour pouvoir faire la part des choses... et ca va faire
>     deux jour qu'il me balade.
>
>     Il dit ne pas vouloir donner suite mais c'est très "aimable" mais
>     c'est un peu tard, nous ne pouvons plus ne pas réagir quand nous
>     nous fesont traiter publiquement d'escroc par un ancien candidat
>     au législatives.
>
>     J'ai commencé à recevoir des réponses étayé de la par de NKA,
>     notamment des lien vers le fameux code en l'état, mais rien du Dr
>     Theau, alors que c'est lui qui à proféré des accusations...
>
>     Actuellement j'en suis à insister après du Dr Theaux pour tenter
>     de lui faire prendre conscience de la gravité de ses propos tout
>     en lui laissant encore le bénéfice du doute mais après m’être fait
>     tourné en bourrique, j’admets avoir un peu les abeilles qui me
>     démange !
>
>     Jérôme PPRA
>
>
>
>
>     Le 26/03/2013 18:51, rencontres a écrit :
>>     ...
>>
>>
>>     excusez svp...
>>     mais vu de loin votre histoire semble peu compréhensible...
>>
>>     comme vous ns prenez a témoins...
>>     est ce que vous pourriez la resumer en peu de mots...
>>     (pas des renvois a des blougs/flougs et des audios etc!!!)
>>
>>     quitte a y ajouter qques references...
>>
>>
>>     sinon a priori...
>>     mais c'est juste une opinion perso...
>>
>>     les petites mesquineries comme les accusations de financement
>>     pour trois sous...
>>     ou des dev logiciels etc...
>>
>>     on s'en tape...
>>
>>     c'est comme les vols d'autoradios...
>>     si on peut on empeche bien sur...
>>     sinon... bof...
>>
>>     doit on se prendre la tete avec des broutilles??
>>
>>
>>     dites nous si c'est grave pour vous...
>>     et pourquoi?
>>
>>
>>     bon courage!
>>
>>
>>
>>
>>
>>     -------------
>>
>>
>>     Le 26 mars 2013 14:48, LEIôPAR <leiopar at free.fr
>>     <mailto:leiopar at free.fr>> a écrit :
>>
>>         Monsieur
>>
>>         Pour ce qui est de l'agressif et du dénonciatif, c'est _VOUS_
>>         qui en avez pris l'initiative en accusant le Partit Pirate
>>         dans son ensemble de vous avoir escroqué (en texte et en
>>         vidéo). Personnellement je me serait bien passer de devoir
>>         enquêter sur _VOS accusations_ j'ai des choses bien plus
>>         épanouissantes à faire !
>>         Merci donc ne ne pas chercher à renverser les rôles.
>>
>>         Vous prétendez me donner des leçons de transparence, fort
>>         bien, j'ai vidé ma coupe et vous avez toute mon attention :
>>         La meilleur pédagogie passant par l'exemple, faites nous donc
>>         une démonstration en nous communiquant les éléments qui
>>         justifient vos accusations.
>>
>>         J’attends.
>>
>>         J'attends toujours car j'ai bien relu votre "flog" n°28 (oui
>>         relu, encore, car je l'avais déjà parcouru en quête
>>         d'éléments concrets), on y trouve pêle-mêle des histoires de
>>         chapelle à rénover, des robots militaires, Étienne Chouar,
>>         une référence à un logiciel d'enregistrement téléphonique, de
>>         la Psycho...
>>         Pour ne rien laisser au hasard j'ai passé tout les noms sur
>>         Google pour enfin trouer ça :
>>         http://www.psybakh.net/2013/htm/20130107085200_flog-28.htm#20130306031000
>>         Ors, dans cet échange, il semble que c'est à VOUS que l'on
>>         demande une facture... ces deux cours paragraphes sorti de
>>         leur contexte rende leur compréhension imposible. Si je
>>         n'avais pas fait l'effor de chercher par recoupement un lien
>>         avec un membre du parti Pirate, jamais je ne m'y serait
>>         arrêté et il n'y à aucun lien vers quoi que ce soit.
>>         _*Est-ce bien de ça qu'il s’agit ?*_
>>         Sinon, on ne retrouve mention Karageuzian qu'à la page 25 de
>>         votre site sur un sujet complètement étranger... Vous ne
>>         pourrez pas dire que je  n'ai pas réellement fait l’effort de
>>         chercher !
>>         Donc _toujours pas d’élément concret, tangible ou même
>>         simplement clair sur une éventuel escroqueri_.
>>
>>         Vous m'avais imposez 1H30 de recherche supplémentairement
>>         dans ce capharnaüm juste pour CA !?!
>>         Je suis deja bien certain de m’être beaucoup plus fatigué que
>>         vous sur cette question... en vain hélas ! Vous êtes donc mal
>>         venu de vous plaindre.
>>         C'est VOUS qui avez l'info, vous serez donc forcément plus
>>         efficace pour la retrouver dans _VOTRE_ système si
>>         l'information y est réellement bien évidemment...
>>         "Mieux vaut un qui sait que trois qui cherchent..."
>>
>>         Pour ce qui est du respect de la vie privé.
>>         Je partage l'avis de votre cousin sur l’incorrection de vos
>>         méthodes.
>>         Surtout que, candidatant sous nos couleurs au dernière
>>         législatives, vous vous êtes engagé comme moi à défendre 5
>>         valeurs fondamentales dont "la luter contre le fichage
>>         abusif". Ors, Un des principaux corolaire de cette engagement
>>         est la protection et la sacralisation des informations privées.
>>         Si vous n'avez pas compris une notion aussi fondamentale (n'y
>>         voyez aucune offense, vous n'est pas le seul dans ce cas) il
>>         est naturel que vous ne soyez pas à l'aise au Parti Pirate.
>>         Car, pour nous respecter la vie privé, ce qui intègre entre
>>         autre les conversations, c'est une question d'_étique_.
>>         Votre justification comme quoi je vous aurais menacé ne tient
>>         pas car je n'ai fait que vous demander ce que n'importe quel
>>         avocat ou procureur demanderait pour _établir par des
>>         faits__VOS propre déclarations_... maintenant que vous avez
>>         rendu ça public, le monde entier en est témoin !
>>         Et, oui, la seul autorité que je reconnais pour la gestion
>>         des mes informations et conversations privé, c'est bien
>>         _moi-même_. Le fait de rendre celles ci publique sans même me
>>         poser la question est, au mieux, indélicat.
>>
>>         Si vous me permettez une digression : vous devriez vous
>>         rapprocher du mouvement "DataLove <http://datalove.me/>" ou
>>         vous trouverez des interlocuteurs plus compatibles avec vos
>>         théories...
>>
>>         Pour ce qui est de notre logo.
>>         Vous continuez à l’exhibé alors que vous annoncez ne plus
>>         vouloir faire parti de nos rang à cause de désaccord profond.
>>         L'inversion de couleur n'y changeant rien puisque c'est aussi
>>         le cas pour beaucoup de nos propre support de communication.
>>         Le fait qu'il reste reconnaissable avec un effet graphique
>>         neutre et sans aucun ressors comique rends sa catégorisation
>>         comme "caricature" extrêmement capillotracté, pour ne pas
>>         dire incorrect. Au mieux ce n'est qu'une variation stylistique.
>>
>>         De plus, Jésus et Mahomet ne sont pas non plus pertinents
>>         puisqu'il ne viendrait pas à l'idée d'un curé de mettre un
>>         croisant musulman à la porte de son église, à un rabbin une
>>         croix huguenote sur sa synagogue et par extension à l'UMP
>>         d'arborer la rose du PS même stylisée. Si c'était le cas,
>>         tout le monde s'acorderait pour crier à l'usurpation et à la
>>         tromperie. Ce à quoi votre démarche pourrait être apparenté
>>         puisque vous vous réclamé du "Parti de l’intelligence
>>         cybernétique" et que vous avez vous même bien précisé que ca
>>         n'a plus rien à voir avec le Parti Pirate... mais une fois de
>>         plus, passons car ça non plus n'est actuellement pas le plus
>>         important.
>>
>>         Vous dite être animé d'une vigilance bienveillante à notre
>>         égard mais vous nous accusez de _DÉLITS GRAVES_ sans nous
>>         donner d’élément qui pourrait nous permettre de mettre fin à
>>         ces présumés pratiques... ce sont là des injonctions paradoxale !
>>
>>         Merci donc d’arrêter de flooder avec vos flog et de nous
>>         transmettre sans autre tergiversations les éléments concret,
>>         tangibles et factuelles qui, celons vous, vous donne le droit
>>         de nous traiter d’escrocs.
>>
>>         Pour la forme, je vous rapelle que j'ai commencé de cette
>>         conversation sous forme privé et que la responssabilité d'une
>>         éventuelle nouvelle mise en ligne sur votre site ne pourrait
>>         être réputé que de votre responsabilité.
>>
>>         A bon entendeur
>>
>>         Jérôme Leignadier-Paradon
>>         Animateur section Rhône-Alpes du Parti Pirate.
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>         Le 26/03/2013 09:59, William Theaux a écrit :
>>>         Bonjour, veuillez trouver à
>>>         flog.référence :
>>>         http://www.psybakh.net/2013/htm/20130107085200_flog-29.htm#20130326092800
>>>         toujours meilleur format et éthique par flog
>>>         ma réponse en cliquant sur le fichier "audio"
>>>         C'est parce qu'il n'y a rien d'agressif dans mon attitude,
>>>         que j'évalue où se trouverait cette intention (parfois
>>>         louable quand il s'agit de "faire le ménage" (sic) contre
>>>         les formes vivantes dangereuses). Je vous mets donc avec
>>>         l'audio le doigt sur l'index du flog 28 en vous invitant à
>>>         poursuivre ; observez que je collabore de manière à ce que
>>>         vous gagniez la gradation des étapes pour la meilleure
>>>         information commune et politique.
>>>         Je vous prie de lire la "flog convention" - vous ne pouvez
>>>         pas me contraindre à ne pas me souvenir de ce qu'on me dit
>>>         et c'est de votre seule autorité que vous qualifiez de
>>>         "privé" une conversation et parfois des menaces qui, d'un
>>>         autre regard concerne typiquement la Transparence que votre
>>>         Parti porte à son fronton. Ne "passons" (sic) pas trop vite
>>>         sur cette notion essentielle
>>>         Quant à la caricature du logo à laquelle je me suis
>>>         autorisé, je la rapproche dans l'audio à celle de Mahomet,
>>>         mais j'aurais pu parler de celle de Jésus, ou toute autre
>>>         personne tyrannique ou charitable, comique ou sérieuse etc..
>>>         - dans la mesure où mon site donne le sens de mon geste,
>>>         nous sommes présentement dans cette condition d'un simple
>>>         cartoon de presse.
>>>         Cordialement et mondialement ^_^
>>>         DWT
>>>
>>>
>>>         Le 26 mars 2013 01:37, LEIôPAR <leiopar at free.fr
>>>         <mailto:leiopar at free.fr>> a écrit :
>>>
>>>             Bonsoir
>>>
>>>             J'ai bien reçu votre réponse mais il y manque les
>>>             renseignements que je vous ai demandé.
>>>
>>>             Il n'y a aucune information sur l'identité des présumé
>>>             membres du Parti Pirate qui vous auraient causé
>>>             préjudice ni aucune pièce (correspondance, factures,
>>>             discussions... ) illustrant vos propos et pouvant nous
>>>             permettre de "faire le ménage" dans nos rangs.
>>>
>>>             En effet, un des deux lien pointe vers une description
>>>             théorique de votre concept et l'autre vers une copie du
>>>             courriel que je vous ai envoyé précédemment (ce qui est
>>>             indélicat de votre part puisque cela était une
>>>             conversation privé... mais passons).
>>>
>>>             Bref : Aucune de ces deux pages ne contient d'élément
>>>             tangible sur ce que vous dénoncez en vidéo... Sans doute
>>>             s'agit il d'une erreur.
>>>             De mon coté, j'ai fouiller notre forum mais n'ai rien
>>>             trouvé qui soit lier à vos accusations.
>>>
>>>             Merci donc de me faire suivre les informations
>>>             nécessaires pour pouvoir instruire le dossier auprès de
>>>             notre CODEC.
>>>
>>>
>>>             Cordialement
>>>             Jérôme Leignadier-Paradon
>>>             Animateur section Rhône-Alpes du Parti Pirate.
>>>
>>>             PS j'ai pu voir que vous avez toujours le logo du Parti
>>>             Pirate (légèrement flouté, il est vrai) en tête des
>>>             pages de votre site.
>>>             C'est certainement un oubli que vous allez vite
>>>             corriger, n'est-ce pas ? ;)
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>             Le 25/03/2013 19:51, William Theaux a écrit :
>>>>             Bonjour,
>>>>             Merci pour votre message, j'y ai répondu
>>>>             http://www.psybakh.net/2013/htm/20130107085200_flog-29.htm#20130325170703
>>>>             de sorte que vous puissiez donner une suite à ce que,
>>>>             pour ma part je laisserai en l 'état ;
>>>>             puisque je pense que l'état de "souveillance" que l'on
>>>>             peut établir,
>>>>             sur le principe de la Transparence
>>>>             http://www.lepartidelintelligence.org/2012/htm/20120623170700_transparence_0.htm
>>>>             ,
>>>>             doit être des plus efficaces pour traiter les défauts
>>>>             de conduite comme ceux qui nous concernent actuellement.
>>>>             Le flog vous communique à proprement parler "tous" les
>>>>             éléments utiles,
>>>>             Cordialement
>>>>             DWT
>>>>
>>>>             ---------- Message transféré ----------
>>>>             De : *DWT* <docteur at william-theaux.net
>>>>             <mailto:docteur at william-theaux.net>>
>>>>             Date : 25 mars 2013 10:51
>>>>             Objet : Fwd: Accusation d'escroquerie et de financement
>>>>             illégal de campagne - Parti Pirate
>>>>             À : THE will Por Doc <williamtheaux at gmail.com
>>>>             <mailto:williamtheaux at gmail.com>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>             Envoyé de mon iPhone
>>>>
>>>>             Début du message transféré :
>>>>
>>>>>             *Expéditeur:* LEIôPAR <leiopar at free.fr
>>>>>             <mailto:leiopar at free.fr>>
>>>>>             *Date:* 24 mars 2013 16:55:08 HNEC
>>>>>             *Destinataire:* docteur at william-theaux.net
>>>>>             <mailto:docteur at william-theaux.net>
>>>>>             *Cc:* porte-paroles
>>>>>             <porte-paroles at lists.partipirate.org
>>>>>             <mailto:porte-paroles at lists.partipirate.org>>,
>>>>>             "coordinateur at partipirate.re
>>>>>             <mailto:coordinateur at partipirate.re>"
>>>>>             <coordinateur at partipirate.re
>>>>>             <mailto:coordinateur at partipirate.re>>
>>>>>             *Objet:* *Accusation d'escroquerie et de financement
>>>>>             illégal de campagne - Parti Pirate*
>>>>>
>>>>>             Bonjour
>>>>>
>>>>>             C'est avec incrédulité que j'ai visionné votre vidéo :
>>>>>             http://www.lepartidelintelligence.org/2012/htm/20120429073600_index_BB.htm
>>>>>
>>>>>             En effet, vous y accusé un adhérant du PP (ou un
>>>>>             groupe, ce n'est pas clair) d'*escroquerie* sur un
>>>>>             payement pour le développement d'un logiciel.
>>>>>             Ceci me surprend beaucoup puisque, pour nos outils
>>>>>             informatique interne, nous ne fonctionnons
>>>>>             habituellement pas ainsi, et, lors de la dernière
>>>>>             asemblé général, je n'ai pas eu souvenir d'amendement
>>>>>             de votre part concernant les principe de
>>>>>             démocratie(liquide ou pas)
>>>>>             De plus, vous y évoqué la demande de *financement
>>>>>             illégal de campagne* d'un autre candidat.
>>>>>
>>>>>             Ce sont des accusations graves et il est impensable
>>>>>             que le Parti Pirate ne prenne pas de mesures contre
>>>>>             les individus que vous mentionnez.
>>>>>
>>>>>             Pourriez-vous, je vous pris, me faire suivre plus
>>>>>             d'information sur ces affaires, notamment l'identité
>>>>>             des protagonistes.
>>>>>             Pourriez vous aussi me dire ou vous en êtes de votre
>>>>>             dépôt de plainte contre ces personnes pour que nous
>>>>>             puissions, le cas échéant l'appuyer ou le citer nous
>>>>>             même dans notre propre procédure interne ou même
>>>>>             judiciaire.
>>>>>
>>>>>             Car de telles accusations, que vous avez rendu
>>>>>             publique de surcroits, *implique forcément un dépôt de
>>>>>             plainte* de votre part car je ne peux croire qu'un
>>>>>             ancien candidat, comme moi, diffame le Parti Pirate
>>>>>             dans son ensemble sans que cela ne soit justifié.
>>>>>             Ce qui serait extrêmement grave !
>>>>>
>>>>>             Je m'engage personnellement à suivre cette affaire
>>>>>             jusqu'au bout.
>>>>>             Merci donc de m'en communiquer tout les éléments.
>>>>>
>>>>>             Cordialement
>>>>>
>>>>>             Jérôme Leignadier-Paradon
>>>>>             Animateur section Rhône-Alpes du Parti Pirate.
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