[Stratcom] Fwd: [PPEU-SoPirate] Re: Rencontre Axelle Lemaire
Larose75
Larose75 at partipirate.org
Lun 16 Fév 17:49:55 CET 2015
le 75 dans larose c en tant qu'ex parisien ca compte ?
On 16/02/2015 12:22, François Vermorel wrote:
> Quand je vous entends parler de jacobinisme, en tant que parisien vous
> me donnez hyper envie de troller.
> Mais je me retiens. Et je vous aime.
>
> Le 16 février 2015 17:19, Larose75 <Larose75 at partipirate.org
> <mailto:Larose75 at partipirate.org>> a écrit :
>
> lol
>
> On 16/02/2015 11:37, Cédric LEVIEUX wrote:
>>
>> Déjà si tu arrêtais de ponctuer tes phrases par des "lol" on
>> aurait moins l'impression d'être pris pour des cons, je dis ça je
>> dis rien hein :D
>>
>> farlistener
>>
>> Le 2015-02-16 16:34, Nicolas Delbart a écrit :
>>
>>> En fait, là ou vous vous trompez c'est que la StratCom veut
>>> pouvoir porter plus haut la voix des SL, pas la contrôler.
>>> Que la voix de chaque SL soit beaucoup plus entendu qu'à l'heure
>>> actuelle.
>>>
>>> On est là pour vous aider les gars, faut bien que vous
>>> compreniez ça.
>>> Et je crois que vous êtes en train de le comprendre, même si ça
>>> prend du temps lol
>>>
>>> Le 16 février 2015 16:26, Cédric LEVIEUX
>>> <contact at levieuxcedric.com <mailto:contact at levieuxcedric.com>> a
>>> écrit :
>>>
>>> Pour aller dans le sens de Mistral (oui oui) en fait c'est
>>> un jacobinisme d'équipe Stratcom vs SL où l'on sent que
>>> Stratcom a la volonté de contrôler la parole des SL. Je
>>> parle bien de sensation pas forcément de vérité établie et
>>> immuable.
>>>
>>> On a déjà eu des zozos qui voulaient faire valider par le
>>> national les articles des SL, donc oui sur le sujet il y a
>>> une méfiance.
>>>
>>> Et oui je suis d'accord avec Mistral sur l'entre soi. Il y a
>>> des prises de décisions qui sont totalement hors-cadre, par
>>> exemple nous sommes en train de discuter sur un autre fil du
>>> nom de domaine pour le rapport Reda, mais avec quel pouvoir
>>> ? (Et qu'on me sorte pas le super pouvoir du porte parole)
>>> Qui peut rendre des comptes si les pirates (c'est un gros si
>>> j'en suis conscient) n'aiment pas le ndd choisi ?
>>>
>>> Je sais, je suis chiant sur le sujet, mais ce n'est pas pour
>>> rien que je veux que Stratcom soit une entité qui rentre
>>> dans un organigramme, et qui pourrait le cas échéant (ça
>>> tombe bien) avoir un budget et/ou demander un financement.
>>>
>>> Nous faisons de la politique, tout est question de mandat !
>>>
>>> farlistener
>>>
>>> Le 2015-02-16 15:55, Nicolas Delbart a écrit :
>>>
>>> Peut on émettre des critiques constructives s'il vous
>>> plaît ? lol
>>> Je rappelle que Fabien habite en Province. Le débat
>>> Paris-Province n'a donc pas lieu d'être.
>>>
>>> Pourquoi quand on parle de national, vous parlez de
>>> Paris ? Rien à voir.
>>>
>>> Ce qu'a voulu dire Fabien, c'est qu'on est trop peu
>>> nombreux pour se disperser et diluer nos forces.
>>>
>>> De plus, il y a aussi "des vrais gens avec qui discuter"
>>> au niveau national. Pourquoi tant de mépris pour les
>>> personnes impliquées au niveau national ?
>>> Sans doute parce que vous pensez que le national méprise
>>> les sections locales, ce qui n'est pas vrai. Si on émet
>>> une critique cela ne veut pas dire que l'on vous
>>> méprise. Les vrais amis doivent savoir se dire la vérité
>>> quand il y a des choses qui ne vont pas.
>>> On n'a pas l'impression que tout le monde travaille avec
>>> le même objectif, c'est vraiment dommage. Surtout que
>>> quand on reçoit des messages de sympathisants on renvoit
>>> systématiquement vers la section locale qui le concerne.
>>> Donc on est AVEC vous.
>>>
>>> Agissons en EQUIPE ! S'il vous plaît.
>>> Je pense qu'on est tous d'accord pour dire que nous ne
>>> sommes pas influents en terme de communication, voire
>>> quasi inexistant depuis fort longtemps.
>>> Il y a donc des modifications/améliorations
>>> d'organisation à apporter. C'est ça le vrai sujet du débat.
>>>
>>> Le 16 février 2015 15:21, Mistral Oz
>>> <mistral.oz at partipirate.org
>>> <mailto:mistral.oz at partipirate.org>> a écrit :
>>>
>>> > "cet esprit centralisateur n'est pas de bonne
>>> augure pour les sections" dis-tu, attention,
>>> tyrannie en vue, gardons son autonomie, 10 pingouins
>>> à Rennes, Toulouse, Paris et Strasbourg, ça suffira
>>> bien comme force politique.
>>> N'importe quoi : le jacobinisme est une mauvaise
>>> chose car c'est une vision réductrice du monde. Tu
>>> parles de tyrannie alors j'aimerai bien savoir ce
>>> que tu entends par là.
>>> Je rappel mon propos : pour recruter, il faut
>>> prouver une présence locale, ce qui implique la
>>> presse, les élus, les acteurs locaux. Eux ne sont
>>> pas sur les sites nationaux. Idem pour nos
>>> sympathisants qui s'attendent pas à aller lire un
>>> bouquin qui leur explique ce qu'est le parti pirate
>>> mais qui veulent pouvoir participer aux actions (ils
>>> nous demandent ce que nous faisons, quand est-ce
>>> qu'on va coller nos affiches, quels sont les
>>> dernières coupures de presses, ... enfin s'il y a
>>> *des vrais gens avec qui ils peuvent discuter*).
>>> Si la seule vision du monde que le Parti Pirate
>>> propose est la vision parisienne : les médias
>>> parisiens, les actions à paris, les réunions du
>>> comité central... ben on va avoir du mal à recruter
>>> des gens intéressants.
>>> Quant au pouvoir, ne t'inquiètes pas car personne
>>> n'en a. Que ce soit au local ou au national. Par
>>> contre mépriser les actions locales, ça a du mal à
>>> passer car des dernières actions qui ont été faites,
>>> la plupart viennent de machin qu'on nomme "province"
>>> et qui se situe autour de paris. On est en demande
>>> de soutien du national mais à l'inverse nous
>>> soutenons constamment le national, que ce soit en
>>> portant des projets nationaux, en diffusant les
>>> idées localement, ou en faisant rayonner le parti.
>>> Alors molo.
>>> Quant à stratcom, c'est très bien mais c'est de
>>> l'entre-soi.
>>> Mistral Oz
>>> Parti Pirate
>>> Trésorier Bretagne - Membre SI Diversité
>>> /Mes dispos : http://ozm.fr/dispo.php
>>> /
>>>
>>> ------------------------------------------------------------------------
>>> *De: *"Fabbad - PP-fr" <fabbad at partipirate.org
>>> <mailto:fabbad at partipirate.org>>
>>> *À: *"Mistral Oz" <mistral.oz at partipirate.org
>>> <mailto:mistral.oz at partipirate.org>>, "Nicolas
>>> Delbart" <ndelbart.partipirate at gmail.com
>>> <mailto:ndelbart.partipirate at gmail.com>>
>>> *Cc: *"stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org
>>> <mailto:stratcom at lists.partipirate.org>>
>>> *Envoyé: *Lundi 16 Février 2015 15:04:06
>>>
>>> *Objet: *Re: [Stratcom] Fwd: [PPEU-SoPirate] Re:
>>> Rencontre Axelle Lemaire
>>>
>>> Ce qu'a fait Midi-Py est peut-être anecdotique sur
>>> un journal local mais ça peut être important pour ce
>>> que pourraient faire les autres Pirates par rapport
>>> à Axelle Lemaire pour autant qu'ils pensent à
>>> s'inspirer de l'idée ou que quelqu'un se dise : "et
>>> si on faisait une opération nationale autour d'elle,
>>> si on suivait son agenda, qu'un Pirate se trouve
>>> partout où elle passe pour lui poser les mêmes
>>> questions ?".
>>> Il s'agit moins de diriger une communication que de
>>> faire une communication qui est inexistante entre
>>> des groupes qui ne se parlent pas.
>>> Il aussi important que les rares personnes qui
>>> viennent encore sur le site national voient qu'il y
>>> a un peu d'action quelque part, du moins quand on
>>> pense au Parti Pirate comme autre chose que sa
>>> section à soi.
>>> Mais bon, ça ne fait que 150 ans que les libertaires
>>> démontrent décennie après décennie leur incapacité à
>>> se structurer au-delà de la petite communauté
>>> pourquoi le Parti Pirate ferait-il exception ?
>>> "cet esprit centralisateur n'est pas de bonne augure
>>> pour les sections" dis-tu, attention, tyrannie en
>>> vue, gardons son autonomie, 10 pingouins à Rennes,
>>> Toulouse, Paris et Strasbourg, ça suffira bien comme
>>> force politique.
>>> *From:* Mistral Oz <mailto:mistral.oz at partipirate.org>
>>> *Sent:* Monday, February 16, 2015 2:00 PM
>>> *To:* Nicolas Delbart
>>> <mailto:ndelbart.partipirate at gmail.com>
>>> *Cc:* stratcom <mailto:stratcom at lists.partipirate.org>
>>> *Subject:* Re: [Stratcom] Fwd: [PPEU-SoPirate] Re:
>>> Rencontre Axelle Lemaire
>>> Désolé Nicolas D. mais tes affirmations sont de
>>> pures sophismes. Apportes des éléments pour prouver
>>> ce que tu avances et on pourra avoir une discussion
>>> mais tu balances que les sites locaux n'ont aucune
>>> audience absolument sans aucune preuve.
>>> Quant à la répercutions des actions locales, c'est
>>> la PQR. Et pour garder ces relations avec les
>>> rédactions locales il est /obligatoire/ de publier
>>> au local. C'est mon avis et c'est surtout celui du
>>> directeur de rédac de Ouest-France (un article la
>>> semaine dernière par exemple).
>>> Quant aux recrutements, à chaque fois qu'on prend un
>>> nouveau en Bretagne, les premières questions qu'il a
>>> c'est de savoir ce que nous faisons localement, s'il
>>> y a du monde, de l'activité.
>>> Bref, ok pour ne pas se disputer mais pas du tout
>>> pour te laisser balancer ces contres-vérités comme
>>> ça. En plus, mépriser la portée du local, c'est
>>> couper la branche sur laquelle tu es assis. Les
>>> articles sont rédigés et publié au local mais en
>>> tant que porte parole tu as toute liberté pour faire
>>> les copier/coller dont tu as l'envie (ou de ne pas
>>> le faire). Et l'inverse est possible aussi si tu
>>> demandes aux sections de communiquer sur des
>>> articles du national. Par contre, non, on ne va pas
>>> arrêter les blogs locaux qui marchent bien parce que
>>> tu nous aura asséné des affirmations non prouvées.
>>> Si tu veux vraiment savoir ce qui pose soucis dans
>>> le fond, c'est qu'on cherche tous à PLUS communiquer
>>> et là tu nous propose de ne plus le faire par
>>> nous-mêmes. Cet esprit centralisateur n'est pas de
>>> bon augure pour les sections, et ça l'est encore
>>> moins quant on sait les difficultés (et les trolls)
>>> au national à chaque fois qu'un article est dans les
>>> tuyaux (ça fait qu'au national on a des articles
>>> moins nombreux et de bonne qualité / pour revenir
>>> juste sur Axelle Lemaire, je serais un peu surpris
>>> de voir ça publié sur le national alors qu'à Sud
>>> Ouest ça me semble de l'ordre de l'anecdote locale,
>>> et ça y trouve sa place).
>>> Mistral Oz
>>> Parti Pirate
>>> Trésorier Bretagne - Membre SI Diversité
>>> /Mes dispos : http://ozm.fr/dispo.php
>>> /
>>> ------------------------------------------------------------------------
>>> *De: *"Nicolas Delbart"
>>> <ndelbart.partipirate at gmail.com
>>> <mailto:ndelbart.partipirate at gmail.com>>
>>> *À: *"Mistral Oz" <mistral.oz at partipirate.org
>>> <mailto:mistral.oz at partipirate.org>>
>>> *Cc: *"stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org
>>> <mailto:stratcom at lists.partipirate.org>>
>>> *Envoyé: *Lundi 16 Février 2015 13:35:32
>>> *Objet: *Re: [Stratcom] Fwd: [PPEU-SoPirate] Re:
>>> Rencontre Axelle Lemaire
>>> Ok, vous n'avez pas compris, et comme d'hab, vous le
>>> prenez mal lol
>>>
>>> Je répète, je parle en terme de Communication, pas
>>> d'actions locales qui sont indispensable.
>>>
>>> 1. Oui bien sur qu'on diffuse le lien, je l'ai fait
>>> moi meme pour Facebook, il est programmé pour demain
>>> matin donc, du calme les amis ^^
>>> 2. Je dis, que les sites locaux, en terme de
>>> Communication vers l'extérieur, ne sert pas à grand
>>> chose. Il faut se mettre à la place de ceux qui ne
>>> connaissent pas le Parti Pirate. Ce qui les
>>> intéresse, c'est le national. De plus, je le répète,
>>> on dilue les forces vives du parti pour la
>>> communication locale (qui n'a que peu d'échos) alors
>>> qu'on pourrait se rassembler et être super fort au
>>> niveau National (ce qui a, à mon sens, plus de
>>> répercussions positives pour le parti).
>>>
>>> Il ne faut pas penser qu'a sa section locale
>>> messieurs dames. Moi, si je dis ça, c'est aussi pour
>>> valoriser les actions locales qui, si elles
>>> n'apparaissent que sur un site local auront moins de
>>> "publicité" que si elles apparaissent au niveau
>>> national. On est dans le même camp, je vous le rappelle.
>>>
>>> Le 16 février 2015 12:03, Mistral Oz
>>> <mistral.oz at partipirate.org
>>> <mailto:mistral.oz at partipirate.org>> a écrit :
>>>
>>> Le processus de validation des publications sur
>>> les sites des SL est incroyablement plus facile
>>> que sur le national. Normal, c'est local.
>>> Ca suffit pour justifier que toutes les infos ne
>>> se retrouvent pas sur le national.
>>> Pour ne parler que de ce que je connais bien, le
>>> site Bretagne
>>> <http://bretagne.partipirate.org/>, rien
>>> n'empêcherai de mettre des infos qu'on a mis au
>>> local sur le national (genre le dossier sur la
>>> démocratie locale où je serai curieux d'avoir
>>> votre retour)... mais ça tombe bien car c'est du
>>> CC-By. Vous avez même le droit de modifier le
>>> contenu. Par contre c'est super important que ce
>>> soit présent au local, donc c'est là que
>>> l'information sont publiées avant toute chose.
>>> Concernant les notifications, un mail est envoyé
>>> automatiquement à
>>> relais-info at lists.partipirate.org
>>> <mailto:relais-info at lists.partipirate.org> à
>>> chaque fois qu'un article est publié (bon la ML
>>> n'existe plus... mais je suppose que c'était
>>> pratique...). De plus, il existe un outil sur le
>>> site national pour faire ne sorte d'aggréagation
>>> des contenus pirate : il n'a jamais été activé
>>> car ça posait soucis de publier sans filtre (et
>>> personne pour prendre le temps de s'en occuper
>>> pour un filtre a priori).
>>> => c'est quand même beaucoup se prendre la tête
>>> sur les détails à ce niveau là. L'activité des
>>> sections ne nuis pas au national, c'est absurde.
>>> Mistral Oz
>>> Parti Pirate
>>> Trésorier Bretagne - Membre SI Diversité
>>> /Mes dispos : http://ozm.fr/dispo.php
>>> /
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Stratcom mailing list
>>> Stratcom at lists.partipirate.org
>>> <mailto:Stratcom at lists.partipirate.org>
>>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>>>
>>> ------------------------------------------------------------------------
>>> _______________________________________________
>>> Stratcom mailing list
>>> Stratcom at lists.partipirate.org
>>> <mailto:Stratcom at lists.partipirate.org>
>>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Stratcom mailing list
>>> Stratcom at lists.partipirate.org
>>> <mailto:Stratcom at lists.partipirate.org>
>>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Stratcom mailing list
>>> Stratcom at lists.partipirate.org <mailto:Stratcom at lists.partipirate.org>
>>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Stratcom mailing list
>> Stratcom at lists.partipirate.org <mailto:Stratcom at lists.partipirate.org>
>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>
>
> _______________________________________________
> Stratcom mailing list
> Stratcom at lists.partipirate.org <mailto:Stratcom at lists.partipirate.org>
> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>
>
>
>
> --
> François Vermorel
> www.ccom-interactive.com <http://www.ccom-interactive.com>
> Tel : 06.63.29.66.92.
-------------- section suivante --------------
Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
URL: <http://lists.partipirate.org/pipermail/stratcom/attachments/20150216/c0e66be1/attachment-0001.html>
More information about the Stratcom
mailing list