[Stratcom] Fwd: [PPEU-SoPirate] Re: Rencontre Axelle Lemaire
Larose75
Larose75 at partipirate.org
Lun 16 Fév 17:19:56 CET 2015
lol
On 16/02/2015 11:37, Cédric LEVIEUX wrote:
>
> Déjà si tu arrêtais de ponctuer tes phrases par des "lol" on aurait
> moins l'impression d'être pris pour des cons, je dis ça je dis rien
> hein :D
>
> farlistener
>
> Le 2015-02-16 16:34, Nicolas Delbart a écrit :
>
>> En fait, là ou vous vous trompez c'est que la StratCom veut pouvoir
>> porter plus haut la voix des SL, pas la contrôler.
>> Que la voix de chaque SL soit beaucoup plus entendu qu'à l'heure
>> actuelle.
>>
>> On est là pour vous aider les gars, faut bien que vous compreniez ça.
>> Et je crois que vous êtes en train de le comprendre, même si ça prend
>> du temps lol
>>
>> Le 16 février 2015 16:26, Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com
>> <mailto:contact at levieuxcedric.com>> a écrit :
>>
>> Pour aller dans le sens de Mistral (oui oui) en fait c'est un
>> jacobinisme d'équipe Stratcom vs SL où l'on sent que Stratcom a
>> la volonté de contrôler la parole des SL. Je parle bien de
>> sensation pas forcément de vérité établie et immuable.
>>
>> On a déjà eu des zozos qui voulaient faire valider par le
>> national les articles des SL, donc oui sur le sujet il y a une
>> méfiance.
>>
>> Et oui je suis d'accord avec Mistral sur l'entre soi. Il y a des
>> prises de décisions qui sont totalement hors-cadre, par exemple
>> nous sommes en train de discuter sur un autre fil du nom de
>> domaine pour le rapport Reda, mais avec quel pouvoir ? (Et qu'on
>> me sorte pas le super pouvoir du porte parole) Qui peut rendre
>> des comptes si les pirates (c'est un gros si j'en suis conscient)
>> n'aiment pas le ndd choisi ?
>>
>> Je sais, je suis chiant sur le sujet, mais ce n'est pas pour rien
>> que je veux que Stratcom soit une entité qui rentre dans un
>> organigramme, et qui pourrait le cas échéant (ça tombe bien)
>> avoir un budget et/ou demander un financement.
>>
>> Nous faisons de la politique, tout est question de mandat !
>>
>> farlistener
>>
>> Le 2015-02-16 15:55, Nicolas Delbart a écrit :
>>
>> Peut on émettre des critiques constructives s'il vous plaît ? lol
>> Je rappelle que Fabien habite en Province. Le débat
>> Paris-Province n'a donc pas lieu d'être.
>>
>> Pourquoi quand on parle de national, vous parlez de Paris ?
>> Rien à voir.
>>
>> Ce qu'a voulu dire Fabien, c'est qu'on est trop peu nombreux
>> pour se disperser et diluer nos forces.
>>
>> De plus, il y a aussi "des vrais gens avec qui discuter" au
>> niveau national. Pourquoi tant de mépris pour les personnes
>> impliquées au niveau national ?
>> Sans doute parce que vous pensez que le national méprise les
>> sections locales, ce qui n'est pas vrai. Si on émet une
>> critique cela ne veut pas dire que l'on vous méprise. Les
>> vrais amis doivent savoir se dire la vérité quand il y a des
>> choses qui ne vont pas.
>> On n'a pas l'impression que tout le monde travaille avec le
>> même objectif, c'est vraiment dommage. Surtout que quand on
>> reçoit des messages de sympathisants on renvoit
>> systématiquement vers la section locale qui le concerne. Donc
>> on est AVEC vous.
>>
>> Agissons en EQUIPE ! S'il vous plaît.
>> Je pense qu'on est tous d'accord pour dire que nous ne sommes
>> pas influents en terme de communication, voire quasi
>> inexistant depuis fort longtemps.
>> Il y a donc des modifications/améliorations d'organisation à
>> apporter. C'est ça le vrai sujet du débat.
>>
>> Le 16 février 2015 15:21, Mistral Oz
>> <mistral.oz at partipirate.org
>> <mailto:mistral.oz at partipirate.org>> a écrit :
>>
>> > "cet esprit centralisateur n'est pas de bonne augure
>> pour les sections" dis-tu, attention, tyrannie en vue,
>> gardons son autonomie, 10 pingouins à Rennes, Toulouse,
>> Paris et Strasbourg, ça suffira bien comme force politique.
>> N'importe quoi : le jacobinisme est une mauvaise chose
>> car c'est une vision réductrice du monde. Tu parles de
>> tyrannie alors j'aimerai bien savoir ce que tu entends
>> par là.
>> Je rappel mon propos : pour recruter, il faut prouver une
>> présence locale, ce qui implique la presse, les élus, les
>> acteurs locaux. Eux ne sont pas sur les sites nationaux.
>> Idem pour nos sympathisants qui s'attendent pas à aller
>> lire un bouquin qui leur explique ce qu'est le parti
>> pirate mais qui veulent pouvoir participer aux actions
>> (ils nous demandent ce que nous faisons, quand est-ce
>> qu'on va coller nos affiches, quels sont les dernières
>> coupures de presses, ... enfin s'il y a *des vrais gens
>> avec qui ils peuvent discuter*).
>> Si la seule vision du monde que le Parti Pirate propose
>> est la vision parisienne : les médias parisiens, les
>> actions à paris, les réunions du comité central... ben on
>> va avoir du mal à recruter des gens intéressants.
>> Quant au pouvoir, ne t'inquiètes pas car personne n'en a.
>> Que ce soit au local ou au national. Par contre mépriser
>> les actions locales, ça a du mal à passer car des
>> dernières actions qui ont été faites, la plupart viennent
>> de machin qu'on nomme "province" et qui se situe autour
>> de paris. On est en demande de soutien du national mais à
>> l'inverse nous soutenons constamment le national, que ce
>> soit en portant des projets nationaux, en diffusant les
>> idées localement, ou en faisant rayonner le parti. Alors
>> molo.
>> Quant à stratcom, c'est très bien mais c'est de l'entre-soi.
>> Mistral Oz
>> Parti Pirate
>> Trésorier Bretagne - Membre SI Diversité
>> /Mes dispos : http://ozm.fr/dispo.php
>> /
>>
>> ------------------------------------------------------------------------
>> *De: *"Fabbad - PP-fr" <fabbad at partipirate.org
>> <mailto:fabbad at partipirate.org>>
>> *À: *"Mistral Oz" <mistral.oz at partipirate.org
>> <mailto:mistral.oz at partipirate.org>>, "Nicolas Delbart"
>> <ndelbart.partipirate at gmail.com
>> <mailto:ndelbart.partipirate at gmail.com>>
>> *Cc: *"stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org
>> <mailto:stratcom at lists.partipirate.org>>
>> *Envoyé: *Lundi 16 Février 2015 15:04:06
>>
>> *Objet: *Re: [Stratcom] Fwd: [PPEU-SoPirate] Re:
>> Rencontre Axelle Lemaire
>>
>> Ce qu'a fait Midi-Py est peut-être anecdotique sur un
>> journal local mais ça peut être important pour ce que
>> pourraient faire les autres Pirates par rapport à Axelle
>> Lemaire pour autant qu'ils pensent à s'inspirer de l'idée
>> ou que quelqu'un se dise : "et si on faisait une
>> opération nationale autour d'elle, si on suivait son
>> agenda, qu'un Pirate se trouve partout où elle passe pour
>> lui poser les mêmes questions ?".
>> Il s'agit moins de diriger une communication que de faire
>> une communication qui est inexistante entre des groupes
>> qui ne se parlent pas.
>> Il aussi important que les rares personnes qui viennent
>> encore sur le site national voient qu'il y a un peu
>> d'action quelque part, du moins quand on pense au Parti
>> Pirate comme autre chose que sa section à soi.
>> Mais bon, ça ne fait que 150 ans que les libertaires
>> démontrent décennie après décennie leur incapacité à se
>> structurer au-delà de la petite communauté pourquoi le
>> Parti Pirate ferait-il exception ?
>> "cet esprit centralisateur n'est pas de bonne augure pour
>> les sections" dis-tu, attention, tyrannie en vue, gardons
>> son autonomie, 10 pingouins à Rennes, Toulouse, Paris et
>> Strasbourg, ça suffira bien comme force politique.
>> *From:* Mistral Oz <mailto:mistral.oz at partipirate.org>
>> *Sent:* Monday, February 16, 2015 2:00 PM
>> *To:* Nicolas Delbart <mailto:ndelbart.partipirate at gmail.com>
>> *Cc:* stratcom <mailto:stratcom at lists.partipirate.org>
>> *Subject:* Re: [Stratcom] Fwd: [PPEU-SoPirate] Re:
>> Rencontre Axelle Lemaire
>> Désolé Nicolas D. mais tes affirmations sont de pures
>> sophismes. Apportes des éléments pour prouver ce que tu
>> avances et on pourra avoir une discussion mais tu
>> balances que les sites locaux n'ont aucune audience
>> absolument sans aucune preuve.
>> Quant à la répercutions des actions locales, c'est la
>> PQR. Et pour garder ces relations avec les rédactions
>> locales il est /obligatoire/ de publier au local. C'est
>> mon avis et c'est surtout celui du directeur de rédac de
>> Ouest-France (un article la semaine dernière par exemple).
>> Quant aux recrutements, à chaque fois qu'on prend un
>> nouveau en Bretagne, les premières questions qu'il a
>> c'est de savoir ce que nous faisons localement, s'il y a
>> du monde, de l'activité.
>> Bref, ok pour ne pas se disputer mais pas du tout pour te
>> laisser balancer ces contres-vérités comme ça. En plus,
>> mépriser la portée du local, c'est couper la branche sur
>> laquelle tu es assis. Les articles sont rédigés et publié
>> au local mais en tant que porte parole tu as toute
>> liberté pour faire les copier/coller dont tu as l'envie
>> (ou de ne pas le faire). Et l'inverse est possible aussi
>> si tu demandes aux sections de communiquer sur des
>> articles du national. Par contre, non, on ne va pas
>> arrêter les blogs locaux qui marchent bien parce que tu
>> nous aura asséné des affirmations non prouvées.
>> Si tu veux vraiment savoir ce qui pose soucis dans le
>> fond, c'est qu'on cherche tous à PLUS communiquer et là
>> tu nous propose de ne plus le faire par nous-mêmes. Cet
>> esprit centralisateur n'est pas de bon augure pour les
>> sections, et ça l'est encore moins quant on sait les
>> difficultés (et les trolls) au national à chaque fois
>> qu'un article est dans les tuyaux (ça fait qu'au national
>> on a des articles moins nombreux et de bonne qualité /
>> pour revenir juste sur Axelle Lemaire, je serais un peu
>> surpris de voir ça publié sur le national alors qu'à Sud
>> Ouest ça me semble de l'ordre de l'anecdote locale, et ça
>> y trouve sa place).
>> Mistral Oz
>> Parti Pirate
>> Trésorier Bretagne - Membre SI Diversité
>> /Mes dispos : http://ozm.fr/dispo.php
>> /
>> ------------------------------------------------------------------------
>> *De: *"Nicolas Delbart" <ndelbart.partipirate at gmail.com
>> <mailto:ndelbart.partipirate at gmail.com>>
>> *À: *"Mistral Oz" <mistral.oz at partipirate.org
>> <mailto:mistral.oz at partipirate.org>>
>> *Cc: *"stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org
>> <mailto:stratcom at lists.partipirate.org>>
>> *Envoyé: *Lundi 16 Février 2015 13:35:32
>> *Objet: *Re: [Stratcom] Fwd: [PPEU-SoPirate] Re:
>> Rencontre Axelle Lemaire
>> Ok, vous n'avez pas compris, et comme d'hab, vous le
>> prenez mal lol
>>
>> Je répète, je parle en terme de Communication, pas
>> d'actions locales qui sont indispensable.
>>
>> 1. Oui bien sur qu'on diffuse le lien, je l'ai fait moi
>> meme pour Facebook, il est programmé pour demain matin
>> donc, du calme les amis ^^
>> 2. Je dis, que les sites locaux, en terme de
>> Communication vers l'extérieur, ne sert pas à grand
>> chose. Il faut se mettre à la place de ceux qui ne
>> connaissent pas le Parti Pirate. Ce qui les intéresse,
>> c'est le national. De plus, je le répète, on dilue les
>> forces vives du parti pour la communication locale (qui
>> n'a que peu d'échos) alors qu'on pourrait se rassembler
>> et être super fort au niveau National (ce qui a, à mon
>> sens, plus de répercussions positives pour le parti).
>>
>> Il ne faut pas penser qu'a sa section locale messieurs
>> dames. Moi, si je dis ça, c'est aussi pour valoriser les
>> actions locales qui, si elles n'apparaissent que sur un
>> site local auront moins de "publicité" que si elles
>> apparaissent au niveau national. On est dans le même
>> camp, je vous le rappelle.
>>
>> Le 16 février 2015 12:03, Mistral Oz
>> <mistral.oz at partipirate.org
>> <mailto:mistral.oz at partipirate.org>> a écrit :
>>
>> Le processus de validation des publications sur les
>> sites des SL est incroyablement plus facile que sur
>> le national. Normal, c'est local.
>> Ca suffit pour justifier que toutes les infos ne se
>> retrouvent pas sur le national.
>> Pour ne parler que de ce que je connais bien, le site
>> Bretagne <http://bretagne.partipirate.org/>, rien
>> n'empêcherai de mettre des infos qu'on a mis au local
>> sur le national (genre le dossier sur la démocratie
>> locale où je serai curieux d'avoir votre retour)...
>> mais ça tombe bien car c'est du CC-By. Vous avez même
>> le droit de modifier le contenu. Par contre c'est
>> super important que ce soit présent au local, donc
>> c'est là que l'information sont publiées avant toute
>> chose.
>> Concernant les notifications, un mail est envoyé
>> automatiquement à relais-info at lists.partipirate.org
>> <mailto:relais-info at lists.partipirate.org> à chaque
>> fois qu'un article est publié (bon la ML n'existe
>> plus... mais je suppose que c'était pratique...). De
>> plus, il existe un outil sur le site national pour
>> faire ne sorte d'aggréagation des contenus pirate :
>> il n'a jamais été activé car ça posait soucis de
>> publier sans filtre (et personne pour prendre le
>> temps de s'en occuper pour un filtre a priori).
>> => c'est quand même beaucoup se prendre la tête sur
>> les détails à ce niveau là. L'activité des sections
>> ne nuis pas au national, c'est absurde.
>> Mistral Oz
>> Parti Pirate
>> Trésorier Bretagne - Membre SI Diversité
>> /Mes dispos : http://ozm.fr/dispo.php
>> /
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>> <mailto:Stratcom at lists.partipirate.org>
>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
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>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
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