[Stratcom] Petition pour avoir le droit de parole dans les musées

Jeu 5 Fév 10:27:11 CET 2015

Ok.
Tant que je n'ai pas de GO, je ne relaye pas de toute façon ;)

Le 5 février 2015 03:59, renc <rencontres3 at gmail.com> a écrit :

> .
>
> bon, mistral a etudié le sujet...  nettement moins en survol que moi...
> merci!
>
> sur le fond je vois plusieurs points qu'il cerne avec precision..
> un vrai chantier... (et quel classement ds les priorités pirates??)
>
> en revanche je releve une petite bizarerie/quiproquo politique
> sur ce qui seraient des strategies dites  'anarchistes'
>
> > mistral:
> > En gros soit vous êtes un trop 'anar' pour trouver légitime
>
> ne confonds-tu pas 'libertaires' / 'anarchistes'
>      [courants au dela de la gauche et de l'extreme gauche]
> et tenants de ce qui est dit 'liberalisme' ??
>      [courants de la droite et quasi extreme d.]
>
> en general, les personnes qui se reclament de ce type de courants [anar],
> et
> sont un peu organisées.. distinguent bien.. divers stades:
> - tu vis ici, au milieu de formes etatiques sophistiquées, et parle
> de cet immediat
> - tu imagines (ou vit) des situations "d'anarchie" bien en place..
>
> a part ds le genre taz ou zad... (et avec tout de meme un certain
> nombre de contraintes liées a la proximité des formes etatiques et/ou
> d'organisation autoritaire/de penuries crées[entretenues]/d'autorité
> etc. que ns connaissons bien..) il 'y a guere de sens (par exemple
> ici, presence d'argent de rapports de pouvoir de desir de
> 'consommation' etc... quel sens) alors d'abolir brutalement ou
> d’omettre la possibilité pour une fois non negative d'une
> administration de reguler un peu honnêtement les rapports de force..)
>
> bien sur ds un cercle (meme un peu ouvert!!) de personnes ayant decidé
> d'un autre fonctionnement, cernant bcp de tenants et aboutissants,
> (par ex equité forte, pas de monnaies ou thesaurisation possible,
> reduction/compréhension d'enjeux de pouvoirs... prises de decisions au
> consensus profond approfondi (dacca**) prenant en compte les
> besoins/souhaits du groupe/de chaque personne..) il devient aisé de
> vivre des pratiques avec d'autres paradigmes que ceux de la religion
> du citoyennisme d'etat.
>
> mais il serait bien etonnant de trouver un groupe anar defendant
> - de passer d'un semi chaos etatique (c'est a dire genre bande de
> maffieux maintenant un ordre en leur faveur essentiellement mais
> gardant un peu d'equilibre necessaire a leurs business)
> - a un chaos complet de guere de tous contre tous ou de regle du plus
> fort/plus violent??
>
> tout different de la mise en place de modes de vie du genre
>  'harmonie sans le pouvoir' par la qualité des structures et des choix
> /culture politique/humaine   fortes egalités et solidarités choix de
> cooperation et d'attention a chaque groupe/personne etc
>
>
>
>
> Le 04/02/2015, Mistral Oz<mistral.oz at partipirate.org> a écrit :
> > Sur la forme :
> > Ce n'est pas de la liberté d'expression dont il est question mais de la
> > pratique d'une activité réglementée.
> > Ce mélange des genres sur le liberté d'expression n'est pas très bien
> venue,
> > surtout en ce moment.
> >
> > Sur le fond :
> > Ce décret (et d'autres avant lui) a été mis en place dans le but
> d'empêcher
> > certains de :
> > 1/ Faire de la concurrence aux guides accrédités (sur la base de leur
> > formation et d'une sorte de patente)
> > 2/ De faire des visites de piètres qualités à des touristes bienveillants
> > (ici ce sont les agences de voyages peu scrupuleuses qui sont visées).
> >
> > Sur le second point, c'est discutable : est-ce qu'on peut avoir le droit
> de
> > faire de la merde en démocratie ? C'est un vaste sujet car à coté il y a
> des
> > situations (à la marge mais réelles) où cette limitation est dommageable
> à
> > la diffusion de la culture. On pourra aussi reprocher une certaine
> opacité.
> > Cependant ce n'est pas ce que dit la pétition. En gros soit vous êtes un
> > trop anar' pour trouver légitime que l'Etat légifère sur les professions
> > réglementés et dans ce cas vous pouvez signer les yeux fermés, sinon
> c'est
> > quand même ambivalent et ça demande une critique dans le détail.
> >
> > Et sur le premier point, c'est ce qu'ils nomment à Davos (parait-il, j'ai
> > appris ça aujourd'hui) "l'uberisation", du nom de la plateforme "uber"
> qui a
> > fait peur aux chauffeurs de taxi parisien. En clair, c'est le fait que
> des
> > particuliers s'organisent en concurrence d'activités professionnelles. En
> > avant garde on a le co-voiturage payant, les taxis "artisanaux" et ce
> genre
> > de choses là. C'est un phénomène que chacun s'accorde à dire qu'il ne
> pourra
> > pas s'arrêter et qu'il est à la fois l'une des cause et surtout l'une
> > conséquence de la crise économique. C'est une concurrence déloyale mais
> qui
> > porte (parfois) en elle des valeurs non commerciales intéressantes. Cela
> > demanderait une analyse plus appuyée sur cet aspect là, et il faut
> > réglementer (ne serait-ce que pour éviter la fraudes des cotisations
> > sociales). A voir maintenant comment, la voie choisie par la ministre
> n'est
> > peut-être pas la bonne mais la rejeter en bloc est insuffisant.
> >
> >
> > Mistral Oz
> > Parti Pirate
> > Co-coordinateur Bretagne - Membre SI Diversité
> > Mes dispos : http://ozm.fr/dispo.php
> >
> >
> > De: "Nicolas Delbart" <ndelbart.partipirate at gmail.com>
> > À: "stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org>
> > Envoyé: Mercredi 4 Février 2015 13:09:25
> > Objet: [Stratcom] Petition pour avoir le droit de parole dans les musées
> >
> > Une connaissance à moi a créé cette pétition :
> >
> >
> https://secure.avaaz.org/fr/petition/Madame_la_Ministre_de_la_Culture_et_de_la_Communication_Nous_exigeons_que_chacun_puisse_sexprimer_librement_dans_les_Mus/?lpmzOeb&pv=1
> >
> >
> > Je vous laisse lire rapidement la description.
> > En résumé : d'après la loi, il est interdit d'organiser (par un
> particulier)
> > une visite commentée dans un musée. Cette pétition s'adresse au Ministre
> de
> > la Culture.
> >
> > Dites moi ce que vous en pensez.
> _______________________________________________
> Stratcom mailing list
> Stratcom at lists.partipirate.org
> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>
-------------- section suivante --------------
Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
URL: <http://lists.partipirate.org/pipermail/stratcom/attachments/20150205/01e8402b/attachment-0001.html>