[Stratcom] Mais euh ? Et OpenTweetBar

Larose75 Larose75 at partipirate.org
Jeu 27 Aou 18:16:19 CEST 2015


ok moi aussi
impec
donc dossier clot


On 27/08/2015 11:39, "Jérémy -Jeey-"@PPMP wrote:
>
>
> Le 27/08/2015 17:31, Larose75 a écrit :
>> ok c vrai ca revenons en a nos moutons
>>
>>
>> 1) tu peux proposer une réécriture hastaguée du tweet pour qu'on voit 
>> si tout le monde ok, et remplacer le précédent ?
> -> non, OSEF, c'est parti, c'est parti. Et c'est pas le noeud du problème.
>
>> 2) pour faire avancer l'utilisation d'otb par le pp tu proposes quoi 
>> sans perdre steph ?
> Par attendre qu'on me dise concrètement ce qui pose problème ? J'ai 
> géré quelques helpdesk et services de support technique, alors les "ça 
> marche pas", je les zappe en attendant des explications concrètes ^_^
>
>
>>
>> On 27/08/2015 11:04, "Jérémy -Jeey-"@PPMP wrote:
>>> (oups, répondu au mauvais thread -> merci de ne pas répondre sur 
>>> l'autre siouplé !!!!)
>>>
>>>
>>> Le problème est qu'on ne peut pas retirer un tweet a posteriori, il 
>>> est parti, il est parti.
>>> Lors des discussions, on a validé l'idée de la validation par 3 
>>> pirates pour que ce soit souple et réactif.
>>>
>>> Je reviens sur la question du fond et de la forme :
>>>     - le tweet de Steph ne me convennait pas -> je suis une voix 
>>> parmi d'autres; si je suis le seul, bah, tant pis, l'avis général 
>>> aura primé. Si y'a que Steph qui soit satisfaite du tweet, bah faut 
>>> (il aurait fallu) le corriger. Ni plus, ni moins. De manière 
>>> générale, je suis heureux que Steph s'en charge (et plus elle que 
>>> d'autres). Mais ce n'est pas pour ça que je devrais signer un mandat 
>>> aveugle. Tiens, c'est un peu un des points que combat le PP, non ? 
>>> Bref, Point clos, au suivant.
>>>
>>>     - la personnification de l'outil de comm du PP -> c'est comme 
>>> tout, ça se discute. Est-ce que ça a été discuté ? Pour ma part, 
>>> j'aime bien l'idée que je ne suis pas un anonyme caché derrière un 
>>> bandeau noir ou un masque de Guy Fawkes. La politique doit se faire 
>>> en transparence et à visage découvert (pour le faire caché dans son 
>>> coin, c'est un choix perso, des actions et décisions personnelles et 
>>> on n'implique pas autrui). Dans mon monde à moi, le compte twitter 
>>> du PP serait un pas vraiment trop personnifié. Par contre, 
>>> lâchez-vous sur vos comptes perso. Que le PPPP dise ce qu'il veut, 
>>> ça me convient. Il est la voix du PP. Mais en cas de dérapage, au 
>>> moins, il en porte la responsabilité.
>>>
>>>     - l'utilisation de l'outil -> la CN a validé l'utilisation d'un 
>>> outil collaboratif de tweet afin d'éviter d'être paralysé quand 
>>> la/les personne(s) aux commandes sont occupée(s) à autre chose, mais 
>>> également équipé d'un système de validation ici configuré pour 
>>> correspondre à la règle des 3 pirates (sauf pour Steph avec un 
>>> pouvoir particulier qui lui fait bénéficier d'un passe-droit). Que 
>>> cet outil ne convienne pas à certains, oui, c'est sûr. Que d'autres 
>>> outils ne conviennent pas à d'autres, c'est fort probable. Mais cet 
>>> outil est aussi un moyen de mettre en avant une parole collective et 
>>> c'est un point important qu'il ne faut pas mettre de côté juste par 
>>> anti-terrorisme technique.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Le 27/08/2015 16:48, Larose75 a écrit :
>>>> = " open tweet bar ne fonctionne pas de manière optimale "
>>>> (puisque la personne qui fait 99% des tweets (steph) dit que c trop 
>>>> lourd comme fonctionnement de devoir faire valider "a priori", il 
>>>> faut donc un système de validation "a posteriori" en fait je pense, 
>>>> genre 3 pirates qui veulent pas, on retire le tweet ? lmais bon du 
>>>> coup on a déjà la ml qui marche bien pour ca... )
>>>>
>>>>
>>>
>>> Pir@@@tement,
>>>
>>> **Jérémy "Jeey"**
>>> @jeeynet <https://twitter.com/jeeynet>
>>> Coordinateur Parti Pirate Midi-Pyrénées
>>>
>>> Parti Pirate Midi-Pyrénées : https://midi-pyrenees.partipirate.org
>>> @PartiPirateMP <https://twitter.com/PartiPirateMP>
>>>
>>> Parti Pirate : https://www.partipirate.org
>>> @PartiPirate <https://twitter.com/PartiPirate>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>>
>>>>
>>>> On 27/08/2015 10:18, Cédric LEVIEUX wrote:
>>>>>
>>>>> "faire des outils qui marchent c mieux"
>>>>>
>>>>> Et ? Le rapport avec la choucroute (ou tout autre plat bien lourd) ?
>>>>>
>>>>> Le 2015-08-27 16:20, Larose75 a écrit :
>>>>>
>>>>>> ne pas confondre projet et système
>>>>>>
>>>>>> un système doit etre validé par les personnes qui doivent l'utiliser
>>>>>> faire des outils c bien
>>>>>> faire des outils qui marchent c mieux
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> On 26/08/2015 05:13, gnaPP wrote:
>>>>>>> Bonjour,
>>>>>>>
>>>>>>> J'ai pas tout compris mais, ce système me parait pas mal du tout!
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> gna
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Le 26/08/2015 09:42, Cédric LEVIEUX a écrit :
>>>>>>>
>>>>>>>> Pour aller plus loin voici _Personæ _qui arrive (
>>>>>>>> http://don-beta.partipirate.org/test/personae/  [7] ) encore tout moche
>>>>>>>> mais permettant d'appliquer la démocratie liquide aux personnes (j'avais
>>>>>>>> pourtant assuré à Ricou que j'aimais bien son idée) mais aussi le tirage
>>>>>>>> au sort ou le simple report de résultat (donc l'outil n'impose rien à ce
>>>>>>>> niveau là). Il permettrait aussi de voir quel est le soutien de chaque
>>>>>>>> coordinateur, et, dans le cadre d'une CN remaniée notamment dans sa
>>>>>>>> gestion de pouvoir interne, d'avoir une représentativité des courants
>>>>>>>> qui animent chaque section en ayant un calcul de la décision plus
>>>>>>>> pondéré (1 voix par section est une bêtise qui ne permet pas cette
>>>>>>>> granularité). L'outil ne fait QUE ça : savoir qui à confiance en qui et
>>>>>>>> sur quoi (rien n'empêche d'y rajouter des groupes programmes avec des
>>>>>>>> thèmes et de commencer la prise de décision à partir des gens qui
>>>>>>>> arrivent à convaincre sur des thèmes précis). On a donc ainsi la
>>>>>>>> visibilité des "responsables" rapidement, l'outil permettant de mettre
>>>>>>>> en avant les volontaires, en retrait les gens qui ne veulent pas du tout
>>>>>>>> s'investir, voir de faire apparaître des personnes estimées qui ne
>>>>>>>> savent pas forcement qu'elles sont écoutées et soutenues.
>>>>>>>>
>>>>>>>> La suite, pour la prise de décision arrivera avec _Congressus_ qui
>>>>>>>> permettra l'organisation de réunion plus ou moins dématérialisée - ou en
>>>>>>>> tant cas permettant la prise de décision avec une traçabilité claire et
>>>>>>>> précise. _Congressus_ s'appuiera sur _Personæ_ pour prévenir les bonnes
>>>>>>>> personnes d'une réunion, permettant la rédaction de l'OdJ et finalement
>>>>>>>> de rédiger des mises au vote avec toute la représentativité possible :
>>>>>>>> CR simplifié, relecture possible des CR avant archivage complet, moteur
>>>>>>>> de recherche des motions, feuille de présence, notification de réunion,
>>>>>>>> ... Une décision à prendre, un petit _congressus_, ne serait-ce que pour
>>>>>>>> dire "il y a un cp, voici le contenu, besoin de trois pirates pour
>>>>>>>> valider, _apply here_ ". Faire du push, plutôt que d'attendre que les
>>>>>>>> gens viennent sur un pad, mettent +1 ou répondent à un mail, l'archivage
>>>>>>>> en cadeau bonus. Traçabilité et transparence, avec de la démocratie
>>>>>>>> liquide possible.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Pour en revenir au sujet principal, il n'est pas bon de laisser une
>>>>>>>> personne sans garde-fou (on ne parlera pas de cmal ...) ni seule sans
>>>>>>>> doublonnage (maladie, vacances, ...), ce que permet OpenTweetBar, avec
>>>>>>>> un plus la possibilité de laisser aux gens le pouvoir de proposer un
>>>>>>>> tweet sans pour autant être dans la prise de décision et laisser ainsi
>>>>>>>> des vocations naître. Ni répressif, ni _a priori_.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Farlistener
>>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
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>>>>>>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
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