[Stratcom] [PP-discussions] points de vue... sur fond... (et forme... chaine de publication pp...) ...was : Compte "comm [Stratc]
Nicolas Delbart
ndelbart.partipirate at gmail.com
Lun 3 Nov 14:00:40 CET 2014
Je viens de voir que la réunion stratcom n'est pas dans l'agenda, je
pensais qu'il y était :s
Donc, j'invite le plus grand nombre à venir ce soir, à 20H30 sur Mumble,
afin de participer à la réunion stratcom.
Nicolas / Parconico
Porte Parole - Responsable StratCom Parti Pirate
Le 3 novembre 2014 13:53, Larose75 <Larose75 at partipirate.org> a écrit :
> oui enfin stratcom est l'équipe de travail de la com
> ceux qui veulent y venir y viennent
> tu ne peux pas reprocher a nicolas de ne pas avoir appelé ceux qui ne
> viennent pas aux réunions stratcom (et je ne reproche rien a thomas qui a
> annoncé se mettre en retrait du porte parolat)
> donc merci a parconico d'etre la, et merci de le soutenir, pas de lui
> faire des mails pour qu'il téléphone, cela ne me parait ni réaliste ni
> constructif
>
> la réunion stratcom est ce soir
>
>
>
> On 31/10/2014 11:53, renc wrote:
>
>
>
> Merci nico, de ta réponse... assez 'eclaircissante'...
> et aussi, de ta promptitude efficace..
>
> Sinon, btw, avant le pc,...
> Ils avaient inventé.. une autre saleté assez couramment répandue chez les
> riches gaspilleurspollueurs comme nous ... et parfois assez efficace,
> notamment pour les cas d'urgence, euuuhhh.. le téléphone...
>
> celui de thomas wv... figure, je crois, en bas de tous ses mails.
>
>
> .
>
>
> Le vendredi 31 octobre 2014, Nicolas D a écrit :
>
>> Je réponds très brièvement.
>>
>> Je pensais que l'autre Porte Parole (Thomas) était sur la ml
>> discussions, donc, je pensais qu'il voyait les mails, or ce n'est pas le
>> cas.
>> Voyant qu'il ne s'exprimait pas, il fallait bien qu'une décision soit
>> prise.
>> A l'avenir, sur ce genre de sujet, il faudra en parler sur la ml
>> stratcom ou au moins mettre la ml stratcom en copie pour qu'il puisse
>> donner son avis sur la question.
>>
>>
>> Le 31 octobre 2014 09:35, renc a écrit :
>>
>>> .
>>> remis en large.;;
>>> ces sujets interessent imho tou/te/s .
>>> et le nombre des actifs aujourd'hui n'est vraiment pas si large que
>>> ns risquions d'etre noyés...
>>> .
>>>
>>> pour ceux et celles qui aiment l'animation...
>>> comms ds le texte des mails suivants:
>>>
>>>
>>>
>>> Le 30/10/2014, Fabien a écrit :
>>> > Je passe sur la ML Stratcom.
>>>
>>> .
>>>
>>> >
>>> > J’ai créé un compte administrateur “communication” sur le Spip pour
>>> avoir
>>> > des publications qui ne soient pas nominativement attribuées à des
>>> auteurs
>>>
>>> belle et utile initiative.
>>> et il y a qques adresses de contact deja existantes aussi..
>>>
>>> > (je ne voulais pas signer ce communiqué...) et que plusieurs personnes
>>> > puisse l’utiliser. J’ai mis un mail perso mais il faudrait mettre un
>>> mail du
>>> > PP en référence. Qui veut le mot de passe de connexion ?
>>> >
>>>
>>>
>>> cela t'honore... savoir passer
>>> (parfois... pas trop souvent.. sinon c'est un bug
>>> ds les capacités du groupe a fixer ses buts et modes de decisions!!)
>>> qd on est en groupe.. au dela de sa propre sensibilité... c'est top...
>>>
>>> sur le plan concret de redaction et mise a jour...
>>> en principe un des bons cotés de spip c'est que des co-auteurs et
>>> autres modifieurs peuvent continuer a ameliorer des textes publiés
>>> cooperativement...
>>>
>>>
>>> > J’ai fait la publi parce que de toute façon ça n’implique pas grand
>>> chose
>>> > dans l’état actuel du PP,
>>>
>>> il y a aussi des listes de diffusions media...*
>>> en principe avec bcp d'adresses et de contacts...
>>>
>>> meme si cela necessite de la mise a jour et connaissance un peu
>>> approfondie reguliere...
>>>
>>>
>>>
>>> > mais je continue à trouver que c’est mauvais et
>>> > j’aurais bien aimé une réponse plus argumentée sur l’alignement du PP
>>> avec
>>> > ces mouvements notamment le langage du genre “défenseur de la nature”
>>> qui
>>> > sur Google renvoie pour premiers résultats à du jeu de rôle et au chef
>>> > Raoni.
>>> > Pas top en crédibilité.
>>>
>>>
>>> raoni comme parrainage cela serait deja pas mal...
>>>
>>> bon nature est toujours un peu maladroit...
>>> mais environnement est quasi pire...
>>> la langue francaise n'est pas tres riche ds ce champ...
>>>
>>> apres on peut douter que pour une expression aussi triviale...
>>> quiconque aille faire du gg fight sur ce genre de sujet... (perso le
>>> concept 'de nature'... je n'aime pas... souvent une fausse division
>>> entre soi, les personnes et une 'nature'... c'est comme pour 'société'
>>> ... cela n'a pas d'existense réelle.. juste question de 'religion' de
>>> croyance... pas les miennes... nature/humain... pas de separation..
>>> c'est la meme chose nous faisons juste partie.fusion avec toute la vie
>>> qu nous entoure... etc.)
>>>
>>> mais en mots aussi classiquement simple(t)s...
>>> sans passer par un moteur de recherches.
>>> tout le monde se fait surement juste une idée directe du sens??
>>>
>>> bon au moins si on veut faire ds le simple et public large... ca colle...
>>>
>>> et ne perdons pas trop de temps a ces details... alors qu'il y a
>>> vraiment de vraies priorités et des urgences a regler bien avant ces
>>> details??
>>>
>>> (meme si c'est ok, bien sur, d'expedier des affaires courantes ds
>>> l'interim jusqu'a la mise en place d'une 'bonne' organisation...
>>> cf pages specialisées sur ces themes... [padS ORGA]
>>> il faut que je remette la main sur le lien vers les versions plus
>>> resumées..
>>> que en ce moment j'appelle souvent effet titanic/nef des fous
>>> [version kaczinkyenne])
>>>
>>>
>>>
>>> > Et la phrase sous-entend quand même que dans
>>> ?? dans??
>>> > chez nous on tue quelqu’un
>>> > “pour avoir été un défenseur de la nature”.
>>> > Sérieux ? C’est ça qu’on veut dire ?
>>>
>>> bein tu crois qu'il allait se promener par hasard ds ce lieu ou depuis
>>> des mois d'autres tout aussi par hasard tentent de resister jour apres
>>> jour au prix de risques maximaux chaque jour...
>>> confrontés a la classique violence des valets du profit et de
>>> l'aliénation en general et etatique en particulier??
>>> comment dit-on déja?
>>> contre le nuKleaire et son/ses mondes
>>> contre l'ayrauport ou les barrages et leurs mondes...
>>>
>>>
>>> >
>>> > Sinon, vous êtes combien à décider ?
>>> > Sur mon organigramme, j’ai noté en porte-parole du BN :
>>> > Thomas “Leguman” Vermorel, Jérôme “Leiopar” Leignadier-Paradon, Nicolas
>>> > “Parconico” Delbart.
>>> > C’est ça ?
>>> > Comment vous procédez ? Technique du doigt mouillé, du genre “ça peut
>>> pas
>>> > faire de mal” ou vous avez des procédures plus précises, des critères
>>> de
>>> > décision ?
>>>
>>>
>>> en lisant plus bas la reponse de nico... je vois un peu de danger
>>> .. et l'impression que l'on perd un peu la memoire...
>>>
>>> en gros
>>> en principe il y avait deux procedures
>>> une d'urgence... et l'autre qd il y a un peu de temps..
>>> process d'elaboration pad préarticle ds le spip etc..
>>> fofo/ml/discut..
>>> texte elaboré, dernieres retouches...
>>> validation (provisoire/de premier niveau rapide et simple).../publication
>>>
>>> en principe (il y avait tjrs plutot trois porte paroles et un peu
>>> d'equipe ouverte autour)
>>> + equipe redacteurs... LOs...toussa..
>>>
>>> au moins accord de deux pp sur les trois ...
>>> pas de validation individuelle...
>>>
>>> si probleme trop grave la validation provisoire est sous le regard des
>>> coord, des sections /cn...
>>> il y en a eu tres tres tres peu...
>>> l'elaboration collective et les débats sont de bons garants de pas
>>> trop deconner...?
>>>
>>> je crois que steph and co en ce moment essaient de reformuler une
>>> chaine d'elaboration et validation...
>>>
>>> il y a surement pour qques semaines [une fois que l'on s'y sera enfin
>>> vraiment collés...] d'autres priorités bcp plus urgentes..
>>> mais c'est aussi une des si nombreuses detail/taches necessaires...
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> > A priori, vous n’avez aucun support d’aide, pas d’argumentaires type,
>>> > d’éléments de langage, de base de donnée médias, de désignation
>>> d’objectifs,
>>> > de supports matériels (tracts, brochures...) etc. ? Exact ?
>>>
>>> non non
>>> il y a toujours eu bcp de tout ca...
>>> certes perfectible.. et cela peut aussi etre sisyphien ... par un
>>> trop fort turn over... sur-investissement de depart, taches
>>> immenses...puis fatigue /lassitude... cf 'orga' sus-mentionné...
>>>
>>> peut etre a cause de la maladie locale de la pseudo facilité
>>> numerique pourtant sivaine...de grosses lacune ds le support
>>> papier/presse en dur.. (pour le moment a 90% et peut etre encore pour
>>> longtemps le seul support vraiment efficace...)
>>>
>>> >
>>> > Désolé pour ma curiosité mais je poursuis mon diagnostic de la
>>> structure...
>>> > Fabien
>>>
>>>
>>> c'est plus que legitime...
>>> un bon accompagnement (grosse lacune (ioho) actuelle)
>>> - devrait permettre de combler les lacunes (parfois terribles!!) sur
>>> les plans de culture sociale et politique... (d'orga aussi!)
>>> - et bien sur.. devrait aider a s'y retrouver ds les immenses
>>> archives... xiki+ml archives+ fofo !!!
>>> recits...etc...
>>> car presque tout y est... et l'on voit souvent que ceux qui arrivent
>>> et croient aaoir des idées neuves... sont juste en repetitions
>>> constantes... et de points deja etablis (ou a raison experimentés puis
>>> rejetés!)
>>> >
>>> > P.S. : je serais hors-connexion de demain à lundi au cas où il y
>>> aurait des
>>> > demandes de modif pour le site.
>>> >
>>>
>>>
>>>
>>> > From: Nicolas Delbart
>>> > Sent: Thursday, October 30, 2014 3:06 PM
>>> > To: Discussions
>>> > Subject: Re: [PP-discussions] Manifestation virtuelle et pacifique -
>>> > validation diffusion
>>> >
>>> > Fabien, c'est moi qui emporte la décision de diffuser ou non.
>>>
>>>
>>> euuuuhhh ???
>>> ?????????????????????????????????????
>>>
>>> >
>>> > Ton point de vue est évidemment entendu et respecté mais on diffuse
>>> car j'ai
>>> > validé.
>>> >
>>> >
>>> > Bien entendu, loin de moi l'idée d'être un dictateur qui prend les
>>> décisions
>>> > sans tenir compte des avis de tout le monde.
>>> >
>>> > On a eu les avis des uns et des autres et j'ai pris ma décision de
>>> valider
>>> > le communiqué.
>>> >
>>> >
>>> > Merci de diffuser s'il te plait.
>>> >
>>> >
>>> > On pourra en reparler à la prochaine réunion stratcom de lundi si tu le
>>> > souhaites ;)
>>> >
>>> >
>>> > Parconico / Porte Parole - Responsable StratCom
>>> >
>>>
>>> Nico... n'as tu pas oublié un peu facilement le principal porte parole
>>> dont ns beneficions encore... thomas (meme s'il ne souhaite pas/plus
>>> pour le moment.. creer seul les textes.. il a repeté qu'il etait
>>> toujours pret pour des relectures et validation puis
>>> diffusion/contacts...
>>> il devrait imho etre systematiquement tenu informé/participer aux
>>> prises de decisions/elaboration finales s'il ne le pouvait plus.. ou
>>> moins... il faudrait rapidement pourvoir a des complements en
>>> competences energies... mais je crois qu'il est toujours partant (si
>>> ns ne debordons pas trop et lui permettons de mener son taf et sa vie
>>> de jeune pere...) de plus ... et avec l'appui familial dont il
>>> jouit...
>>> meme s'ils sont tous assez jeunes... deja de l'experience et pas mal
>>> de jugeotte...
>>> n'oublions et ne gaspillons pas nos rares competences locales...
>>>
>>>
>>> >
>>> > Le 30 octobre 2014 15:01, Fabien a écrit :
>>> >
>>> > Non, désolé, je ne peux pas cautionner l’idée qu’il aurait été tué
>>> pour
>>> > avoir été un défenseur de la nature, je l’ai barrée sur le Pad.
>>>
>>> voir plus haut...
>>> comment aurais-tu preferé appeler leur combat/resistance??
>>>
>>> bon, ok, on aime au pp se cacher derriere son petit doigt... mais là,
>>> que pourrait-on dire d'encore plus mollasson?...
>>> la deja c'est un masquage tres tres fort du coté realiste /politique...
>>> alors...
>>>
>>> on ne va pas raconter qu'ils se balladaient en famille, par hasard...
>>> pour cueillir des champignons??
>>>
>>>
>>> > Je reste d’avis que ce texte n’est pas bon, qu’il colle trop au
>>> lexique
>>>
>>> > écolos radicaux :
>>> !!!!!!
>>> c'est quoi en france cet ovni???
>>>
>>> il n'y a deja quasiment pas d'ecolos...
>>> (a moins que tu ne mettes des joly duflot farbiaz placé voynet comme
>>> ecolos!!!???)
>>> alors... des radicaux???
>>>
>>> > - ce n’est pas que dans une démocratie qu’il est intolérable qu’un
>>> jeune
>>> > meure dans ces circonstance
>>> > - il n’a pas été tué parce qu’il était “défenseur de la nature”,
>>> > - il a été tué parce qu’il est parti en courant vers une rangée de
>>> gardes
>>> > mobiles balançant des lacrymos
>>>
>>> et des assourdissantes et des offensives etc...
>>> et souvent en tir tendu... (meme interdit par leurs propres pseudo
>>> 'lois/reglements')
>>>
>>> et tous ces braves keufs qui se trouvaient la aussi purement par hasard..
>>> . pour verifier qu'il n'y avait pas de pickpockets parmi les
>>> cueilleurs de champignons??
>>>
>>>
>>> on reve..
>>>
>>>
>>>
>>> > dans la nuit, parce qu’il y a des groupes
>>> > prêts à faire le coup de poing avec la police,
>>>
>>>
>>> police provoc ...qui fait quoi là?
>>>
>>> et depuis des semaines de violence et de massacre de la foret...
>>> de toute la zone...
>>> malgré la resistance acharnée des locaux...
>>> et heureusement les quelques dizaines/centaines de zadistes qu'ils ont
>>> judicieusement appelé en renfort...
>>> car ce ne sont pas (ils le disent eux memes ecoute les interviews... )
>>> de simples moutons habitués a craindre et a beler... qui peuvent faire
>>> face a la violence des guerriers du fric et des etats... meme si peu a
>>> peu comme partout où les luttes et prises de conscience demarrent...
>>> de plogoff au larzac en passant par aspe, bure, fumel.. auxon,
>>> soulaines et chavanges et la zad ndl... la conscience et la force et
>>> la détermination s'acquiert par tou/te/s ds la lutte... et souvent
>>> apres bcp de mensonges merdiatiques... et quelques tabassages en regle
>>> de belants en sit-in les mains sur la tete... la conscience et le
>>> realisme leur vient...
>>>
>>> regarder ravitailler tous les jours les zadistes par les voisins et
>>> agriculteurs conscients...
>>> ils disent tous... sans votre resistance ..
>>> de journées a risquer sa vie
>>> depuis
>>> les dizaines d'heures ds un hamac a dix ou vingt metres...
>>> pour proteger les arbres... sous la menace des gigantesque
>>> poclain..
>>> aux assauts pour faire barrer la keufferie stipendiée..
>>> .. les affreux auraient deja tout raser face a notre desespoir et
>>> impuissance...
>>> il n'y aurait quasi plus rien a defendre...
>>>
>>> .
>>> .
>>> meme les medias archi reacs rendent un peu compte de cela...
>>>
>>>
>>> et depuis des semaines..
>>>
>>>
>>> http://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/grand-angle-tarn-le-camp-retranche-0909-312386.html
>>>
>>>
>>> http://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/sivens-une-manifestante-filme-une-intervention-musclee-des-forces-de-l-ordre-340720.html
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> > que des “organisateurs” ont
>>> > été trop incompétents pour tenir leurs troupes
>>>
>>> verrais-tu, ds une vision policiaro-journalistique...
>>> ...dans une mouvance qui prone la decision partagée et collective
>>> des 'organisateurs' ... sortes d'auxiliaires de justice ou de police??
>>> devant 'tenir ' des 'troupes'??
>>>
>>> terrible fossé culturel (et politique..)
>>> effrayant ... abyssal... comment vient un tel formattage?
>>> si triste...
>>> .. car sur d'autres points tu sembles etre sensible a des choses
>>> positives et importantes...
>>>
>>> > et que les flics ont merdé
>>> > (faut pas courir vers les CRS, jamais).
>>> >
>>>
>>> il n'y a jamais de 'bavures" judiciaires ou policieres...
>>> ioho, c'est juste un leurre (pour gogols et amoindris du bulbe...)
>>> ... tout cela est juste consubstantiel a leurs roles et violences...
>>> cf bon resumé du vieux karl... ds critique du programme de gotha
>>>
>>>
>>> > J’ai remis une proposition sur le Pad : ..
>>> la suite de cet imho desastre de la penséee.
>>> est commentée ds un autre mail proche...
>>>
>>> > Sent: Thursday, October 30, 2014 2:10 PM
>>> > To: discussions at lists.partipirate.org
>>> > Subject: Re: [PP-discussions] Manifestation virtuelle et pacifique -
>>> > validation diffusion
>>> >
>>> > ok c dans la boite
>>> >
>>> > https://pad.partipirate.org/stratcom
>>> >
>>> > fabbad si tu peux mettre sur le site stp
>>> > + parconico a suivre pour reseaux sociaux
>>> > et on en parle lundi réunion stratcom
>>> >
>>> >
>>> > On 30/10/2014 09:00, Nicolas Delbart wrote:
>>> >
>>> > Communiqué validé seulement pour le premier paragraphe. Ne pas
>>> diffuser
>>> > le deuxième (l'appel à rejoindre occupySivens).
>>> >
>>> >
>>> > Fabbad peut diffuser sur le site.
>>> >
>>> >
>>> > L'obtention des droits sur les réseaux sociaux sont en cours
>>> >
>>> >
>>> > Nicolas / Parconico
>>> >
>>> >
>>> > Le 30 octobre 2014 13:34, Larose75 <Larose75 at partipirate.org> a
>>> écrit :
>>> >
>>> > donc la :
>>> >
>>> > 1) https://pad.partipirate.org/stratcom
>>> > dis nous (parconico (porte parole)) svp sur le pad validation si
>>> tu es
>>> > ok ? (j'ai rajouté l'appel a rejoindre la manif virtuelle ? si tu
>>> valides tu
>>> > marques ok, si tu veux l'enlever, modifie directement sur le pad
>>> barrage et
>>> > enregistre, puis dis le nous)
>>> >
>>> > 2) publication sur le site suite a ta validation
>>> >
>>> > fabbad devrait pouvoir s'en charger
>>> >
>>> > 3) publication facebook et twitter :
>>> > parconico faut que tu pousses et obtiennent les mdp pour
>>> publication
>>> > (c obligatoire maintenant que tu (porte parole) ait la main (et nous
>>> en secu
>>> > (dvi))
>>> >
>>> > 4) mettre les liens des diffusions sur le pad stratcom pour
>>> savoir ou
>>> > cela a été publié en bas de page (idem possible sur les validations
>>> > précédentes)
>>> >
>>> > pour l'instant on bosse sur les pads, après on verra ou migrer
>>> le tout
>>> > si ca marche
>>> >
>>> > me dire si problème
>>> >
>>> > merci
>>> >
>>> > On 29/10/2014 17:53, Nicolas D wrote:
>>> >
>>> > Si je dis ça, c'est parce qu'on le sera très bientôt audible.
>>> > Après, pour la légitimité et la crédibilité, ça se gagnera
>>> avec le
>>> > temps ;)
>>> >
>>> > Le 29 octobre 2014 22:36, Yannick Hourdiau
>>> > <yannick.hourdiau at npdc.partipirate.org> a écrit :
>>> >
>>> > Bonsoir à tous,
>>> >
>>> > Pour la diffusion, il y a un espace prévu à cet effet sur le
>>> > site.
>>> >
>>> > Après Il faudrait arrêter un peu avec cette histoire de ne
>>> pas
>>> > communiquer ou de ne pas organiser d'event parce qu'on n'est pas
>>> audible ou
>>> > pas crédible ou pas légitime... bien
>>> >
>>> > Yann
>>>
>>
>>
>
> _______________________________________________
> Discussions mailing listDiscussions at lists.partipirate.orghttp://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>
>
>
> --
> Données ouvertes, Accès ouverts,
> « La liberté commence où l'ignorance finit »http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:Larose75
>
>
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>
>
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