[Stratcom] [Coordinateurs-sections] démocratie et culture du vote

Mar 30 Déc 13:06:13 CET 2014

> Si vous n’avez pas voté, pourquoi ? 
C'est très bien que tu tente ce truc mais je manque vraiment de temps pour ça. Si je creuse un peu mes (non)motivations, les voici : 
1/ Pas envie de voter sur le forum car je l'ai déjà fait à l'AG. 
2/ On a toujours aucune proclamation des résultats (et à mon avis on en aura pas car l'AG était organisée n'importe comment ...) et lancer plusieurs votes avant que le précédent soit validé ou invalidé, c'est pas une bonne manière de faire (on va embrouiller les esprits sur ce qui sera retenu comme le vote officiel et au final c'est une mise en scène qui fera croire que le fait de voter a fait avancer les sujets concernés). 
3/ Ce vote ne sera pas appliqué concrètement par les instances (pas de reconnaissance officielle) et moi-même je suis très défavorable à l'idée de faire ces votes sur le forum (donc j'aurai du mal à en défendre l'application). 

> C’est une culture du vote, de la participation, qu’il faut entretenir 
Tout à fait d'accord, et à ce titre LFB n'est pas du tout imbitable... par contre il demande non pas de juger si une idée proposée nous plait ou nous plait pas mais il demande de rédiger sa propre idée et de vérifier si en quoi elle est différente de celle proposé et de trouver ce qui peut concilier les deux. C'est déjà beaucoup plus chronophage, mais c'est surtout un effort considérable que de dire si on est pour ou contre mais en plus de savoir pourquoi. 

> mettre sur le wiki des C.R. de réunion que personne n’ira lire 
Là pas d'accord du tout. Ils sont rédigés la plupart du temps avec les pieds (c'est un peu mieux grace à YannDutch) et les motions ne veulent rien dire. A partir de là effectivement, personne ne veut les lires. Et même plus : personne n'a envie de participer à des décisions qui ne veulent rien dire et que personne n'appliquera au final. C'est une sorte de grande fiction (la mise en scène dont je parle plus haut), c'est un peu catharsistique, ça calme les esprits d'avoir l'impression d'être dans l'action en votant des trucs sur les mêmes sujets tous les 15 jours... sans s'intéresser au compte rendu de la quinzaine précédente pour vérifier l'application. 

> Ca ne doit pas être compliqué de développer l’équivalent pour phpBB, Spip, WP etc. (ou bien de passer à Joomla!...) et d’utiliser leurs plugins pour le vote. 
Déjà dis mille fois : c'est compliqué et ça demande du temps. C'est parfaitement réalisable mais ça mieux vaudrait valoriser l'effort qui sera réalisé par ceux qui se décideront à se charger du travail car faire un truc "pas compliqué" qui prendra une ou deux semaines (incluant 70% de débats), ça motivera sûrement difficilement les ressources techniques qui pourrait y avoir. Déjà il faut que Nicolas puisse trouver du temps pour finir l'inté de galette... et sauf erreur, ça lui a déjà pris énormément de temps. 

> je pense que l’outil est secondaire par rapport à la motivation... 
+1 
Peut-être qu'il faut que l'outil apporte cette motivation. Quel intérêt y a-t-il a voter ? (le truc du café pédagogique que tu as envoyé). 
Il faut des "contreparties" multiples pour toucher le maximum de personnes différentes. Ce n'est pas facile. 

Mistral Oz 
Parti Pirate 
Co-coordinateur Bretagne - Membre SI Diversité 
Mes dispos : http://ozm.fr/dispo.php 

De: "Fabien Abbadie" <fabbad at node97.com> 
À: "Nicolas Petitdemange" <nicolas at petitdemange.fr>, "PP-ML Bureau" <bureau at lists.partipirate.org>, "Coordinateurs-Sections" <coordinateurs-sections at lists.partipirate.org>, "ML Discussions" <discussions at lists.partipirate.org> 
Envoyé: Lundi 29 Décembre 2014 18:21:51 
Objet: [Coordinateurs-sections] démocratie et culture du vote 

Sommaire 
1. dynamique sociale 
2. on teste ? 
3. alors, c’était bien ? 
4. la panne (de votant) et le remontant (communication interne, stimuler) 
5. A part ça : quelques infos techniques, bridge Joomla!/Galette et expérience perso 
Texte 
1. pour moi, le principal problème n’est pas dans l’outil technique, il est dans la motivation , la dynamique sociale, l’intérêt pour la participation au vote. Il parait que parfois des millions de gens se lèvent le dimanche matin pour aller voter, sans besoin d’application tip-top sur leur téléphone... 
2. Pour un test : tous les textes de l’A.G. sont encore disponibles au vote sur le forum pour les adhérents (ou plutôt, les membres du groupe “Adhérents” du forum) : http://forum.partipirate.org/ile-tortue/ 
Adhérents lambda, coordinateurs, responsables du bureau etc., auriez-vous l’amabilité de voter (c’est Noël, allez, quoi un petit cadeau...), juste pour me faire plaisir, que j’ai un résultat d’expérience ? 
3. alors, heureux ? 
Si vous n’avez pas voté, pourquoi ? Parce que ça ne servirait à rien ? Trop compliqué ? Vous n’allez jamais sur le forum, n’avez pas vos identifiants ? 
Si on avait les votes de tous les adhérents, on dirait encore que ça ne sert à rien ou qu’on a réussi quelque chose, presque aussi bien que l’élection de Sarko à l’UMP, un truc bizarre qui s’appelle la démocratie, l’expression d’un collectif par la somme d’actes individuels ? 
Qui commence ? 
4. la panne de votant et le remontant 
Ceci étant, faire un “clic” pour voter, c’est bien, mais, perso, il a fallu que je passe 3-4 jours à éplucher les amendements, rapports etc. avant de donner mon avis (trop tard d’ailleurs pour le faire par courrier...), et on peut comprendre que quelqu’un n’ayant pas suivi la vie du PP pendant l’année n’ait aucun envie de voter, qu’il ne se sente pas concerné. 
C’est une culture du vote, de la participation, qu’il faut entretenir et, à mon sens, ça passerait par de la communication interne un peu plus volontariste que de mettre sur le wiki des C.R. de réunion que personne n’ira lire. 
D’ailleurs, dès que j’aurais à peu près fini la prépa de la refonte du site, je passe à la gazette/newsletter dont je vais revoir les modalités pour tenter de faire des résumés bi-hebdomadaires des réunions d’instances (C.N., B.N., codec, Sections, équipes...). 
5. infos techniques : il y a au moins un bridge pour relier Joomla! à Galette : http://forums.web4all.fr/topic/82-galette-module-de-liaison-avec-joomla/ 
Ca ne doit pas être compliqué de développer l’équivalent pour phpBB, Spip, WP etc. (ou bien de passer à Joomla!...) et d’utiliser leurs plugins pour le vote. 
Pour rappel, je bosse de mon côté sur des adaptations de phpBB à de la démocratie liquide . Gestion de membres, de groupes, permissions, sondages/votes, rédaction, réponses, il y a déjà tout et avec un petit hack, le leader d’un groupe de votants peut voter pour les autres si ils ont la flemme. Vu mon emploi du temps, je ne sais pas trop quand je le proposerai en test, il faut que je simplifie au max l’interface et les modalités d’usage, mais bon, de toute manière, comme je pense que l’outil est secondaire par rapport à la motivation... 
From: Nicolas Petitdemange 
Sent: Sunday, December 28, 2014 3:25 PM 
To: contact at levieuxcedric.com ; PP-ML Bureau ; Coordinateurs Sections ; Stratcom 
Subject: Re: [Stratcom] [Coordinateurs-sections] Proposition : web application gerermacampagne ? 
Salut Cédric, bonjour tous :) 

Alors déjà et encore, merci pour OpenTweetBar, c'est franchement un outil très bon. Je n’ai pas encore pris le temps de voir si en section Alsace on allait y passer (j'aimerais bien, mais je ne gère pas le tweeter au quotidien, donc ce n’est pas moi qui aie voix au chapitre là-dessus :P). 

Plusieurs points maintenant. 

1. Si j'avais une appli à demander au petit papa Noël, ce serait une application de vote rapide multiplateforme. Cela correspondrait à une méthode de vote "niveau 1" au PP. 

En gros, le cahier des charges tiré de discussion en section Alsace. Le besoin serait une application simple, basique, permettant de poser rapidement une question simple aux membres du Parti Pirate, de permettre un vote du bureau national, de tout le PP, d'une section ou de la coordination nationale. L'application permettrait : 

A. De poser des questions (avec modération possible, idéalement le même principe qu'OpenStreetBar d'ailleurs :P) sous une forme simple : question, explication, contre argumentaire et réponse de type "Oui/Non/NSPP" 
B. d'avoir des délais sur ses questions (une semaine, trois jours, deux semaines) 
C. D'avoir un reporting simple des votes 
D. Idéalement, une appli iPhone/Android (oui j'abuse) 
E. Pour savoir qui vote : synchro galette ? ;) 

L'idée ce n'est pas de faire de la demliq (un autre combat), mais bien de permettre une interaction directe et une prise de pouvoir simple de la part des membres du Parti. Stratcom veut communiquer sur un point rapide et a besoin d'une réponse de la CN : pif la question est posée, paf les réponses arrivent en temps réel. 

On peut parfaitement imaginer que la question soit posée à l'ensemble des pirates. 

=> Note que j'abuse largement hein, je te raconte juste mes rêves ;) 

2. Sur l'application "gerermacompagne" je trouve que l'on est en plein dans ce que pourrait faire le PP effectivement. Ça fait rêver. Cela permettrait aussi une communication simple entre le Parti Pirate et ses candidats (attention, voilà le doc de la CNCCFP, attention pensez bien à ceci, etc.). Je le vois vraiment comme un outil de centralisation, un portail pour les candidats aux prochaines législatives. Bref, j'aime aussi ;) 

3. Concernant les dons, il faudra surtout attendre le nouveau système (en cours de mise en place), mais j'imagine que l'on devrait pouvoir jouer un peu :) 

NP 

Le 28/12/2014 12:27, Cédric LEVIEUX a écrit : 

Bonjour, bonjour, 

Je pense être arrivé au premier bout d'OpenTweetBar, et j'ai toujours de l'énergie pour faire des applications web utiles. 

Je pensais créer une application web avec pour nom de code 'gerermacampagne' afin de mieux pouvoir gérer une campagne électorale en ce basant sur toutes les informations que j'ai. 

Cette application devrait permettre la création de bulletin de vote, la mise en commun des informations d'imprimeurs (et la recherche de prix de gros), la gestion des documents, des comptes, des personnes, voire un blog (type WP, pas from scratch). 

En sujet parallèle il faudra qu'on arrive à avoir une page de don paramétrable et avoir la possibilité d'exporter des informations de dons via l'AFPP pour avoir des jauges QUASI en temps réels. D'ailleurs la page apayer nous retourne-t-elle des informations sur le succès d'une transaction ? 

Ca vous dit ou j'enterre l'idée ? 

Farlistener 

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