[PP-discussions] Culture du viol : non, Flavie Flament ne s'est pas "fait violer"!

[Tuxun]

Salut Fabbad. 

En fait je serais bien embêté sur la limite entre discrimination
positive et incitation à la mixité. 

Il me semble avoir partagé par ici mes états d'âmes a propos de
l'atelier de réparation de vélo qui organise des moments réservé aux
femmes, car justement il semblerait que de la discrimination ai lieu la
on l'on ne s'y attends pas forcement, que ce soit par formalisme
(quelque chose appelé galanterie, par exemple, nous pousse au
protectionnisme: les femmes et les enfants d'abord tout ça) mais j'ai
jamais résolu le fait que pour moi c'est aussi du sexisme :/ 

PS: et vu ma capacité en expression, jvais ptet pas aller mettre des
conneries sur le pad, par contre ne vous gênez pas si mon raisonnement
vous emmène quelque part ;) 

a+ 

Le 2016-10-23 15:48, Fabbad - PP-fr a écrit :

> Lecture généreuse : c'est une maladresse d'expression et tu voulais dire que le fait que ce soit Flavie Flament importait peu, qu'il était dommage qu'il faille que des personnalités publiques soient touchées pour que les violences faites aux femmes fasse le buzz etc. 
> 
> Version qui apparaissait au premier abord : tiens, y'a du Baupin, du Trump ou du DSK au PP capable de dire "ahah, on s'en fout des femmes violées". Et rien que le "ahah..." n'est pas très encourageant sur la sensibilité à ces questions. 
> 
> Puisque tu as du travail à faire sur la DPG, tu y mettrais quoi pour qu'y transparaisse de manière explicite une politique de défense du droit des femmes, d'action contre les mentalités machistes, de promotion de l'égalité homme-femme etc. ? Important ou pas ? 
> 
> FROM: Tuxun 
> SENT: Sunday, October 23, 2016 2:44 PM 
> TO: perline at partipirate.org 
> CC: PP-ML Discussions 
> SUBJECT: Re: [PP-discussions] Culture du viol : non, Flavie Flament ne s'est pas "fait violer"! 
> 
> Les coudes. toi aussi tu en as. si ca te semble misogyne, ca me fait un belle jambe. ;) 
> 
> Le 2016-10-23 08:19, Perline-Parti Pirate (fr) a écrit : 
> 
> Non seulement tu t'en bas les couilles des femmes violées, mais tu les violes verbalement en mettant en avant tes couilles. 
> 
> Pauvre type. 
> Tuxun a écrit le 22/10/2016 à 18:11 : Le 2016-10-19 13:59, Frédéric Lecointre a écrit : 
> "Flavie Flament s'est fait violer" titrent bon nombre de magazines. 
> Cette forme grammaticale active sous-entend une volonté du sujet. C'est 
> Flavie Flament qui agit. Elle SE fait violer. Elle se fait faire un 
> massage, elle se fait aider pour sa thèse, elle se fait récompenser, 
> elle se fait refaire le nez, elle se fait violer. Comme si c'était son 
> choix, comme si elle était à l'origine de l'acte. 
> 
> Sauf qu'en réalité, elle n'a pas désiré ce viol: elle est violée. Elle 
> ne consent pas. Donc, elle n'est pas le sujet actif. De même, certains 
> racontent que Flavie Flament parle de "son viol" ou refuse de donner le 
> nom de "son violeur". Le pronom est pourtant superfétatoire. Au 
> demeurant, l'expression "Flavie Flament refuse de dénoncer son violeur" 
> atteint le comble de la mise en accusation: comme si tout ceci n'était 
> finalement que la faute de la victime qui REFUSE de nommer. 
> 
> http://www.huffingtonpost.fr/marlene-schiappa/culture-du-viol-non-flavie-flament-ne-s-est-pas-fait-violer/ 
> Haha... 
> 
> on s'en bat les coudes de Flavie Flament, non? 
> 
> On a le même problème avec "liberté d'expression". la défendre ne garantie pas la libre expression. 
> "liberté d'expression"=>hypothétique 
> "libre expression"=>factuelle 
> 
> a+ j'ai des mails sur la dpg a rattraper 
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