[PP-discussions] Deux chercheurs testent virtuellement la loi El Khomri sur le marché du travail

Dim 29 Mai 12:58:23 CEST 2016

Je n'ai pas la culture de Rydy Patard(je ne suis qu’intérimaire dans le
BTP) mais deja les premiers points me font deja tiquer :

> - Baisse très significative des cdd, augmentations des cdi
> - augmentation des transformations de cdd en cdi
> - explosion des licenciements économiques
> - diminution de quasi moitié de la durée moyenne d'un cdi
Ce qui revient à dire qu'un CDI "façons El-Khomri" n’apporterait pas
plus de sécurité qu'un contrat de prestation.

Plus la cerise sur le gâteau :

> - taux de chômage en hausse sensible
Je ne vois pas comment on peu qualifier le résultat juste de "bénéfice
nul" !

Il est carrément négatif le bénéfice !!!

Piratement

Jérôme Leignadier-Paradon
<http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:J%C3%A9r%C3%B4me_PPRA>
06.38.23.03.27 - j.lei.par at partipirate.org
<mailto:j.lei.par at partipirate.org>
ppfr <https://www.partipirate.org/> 	

  * Secrétaire section Rhône-Alpes <https://rhone-alpes.partipirate.org/>
  * Membre de la CODEC <https://www.partipirate.org/Commission-de-controle>

Le 28/05/2016 à 15:02, Rudy Patard a écrit :
> Salut Frédéric, bonjour à tous,
>
> Je me permet de mettre en copie d'autres de mes cercles.
> (La liste des Précaires ESR avec une pensée pour les chercheu.rs.ses
> au CLERSE dont l'un au moins fait de l'ABM, ainsi que les camarades
> d'ATTAC, qui pourront certainement rebondir).
>
> Je me permets une critique des propos tenus par le trio. Je
> repartirais de ta reformulation Frédéric~:
> "donc bénéfice nul et un joli jeu de chaises musicales"
>
> Le /bénéfice/ n'est pas /nul/, mais évidement, ça dépend de ce que
> l'on considère comme valeur et l'orientation des indicateurs.
> D'ailleurs, pour ceux qui aiment flâner dans la rue 89
> <http://rue89.nouvelobs.com/2016/04/10/worksim-logiciel-simule-les-consequences-loi-travail-263714#%21>
> ("Les grands gagnants de l’opération sont les sociétés dont les
> bénéfices annuels moyens sont en hausse de 20% (sur quatre ans).
> « L’explication, c’est la diminution des situations de sureffectif »,
> indique l’économiste."). Le CDI, s'il devient la norme dans ce modèle,
> n'a plus rien de /durable/. Le modèle appliqué fait croître le
> caractère /indéterminé/ de la durée de contrat (3ans d'après ces
> chercheurs sur leur résultat). Il n'est malheureusement pas discuté
> ici la forme de la distribution.
> https://www.youtube.com/watch?v=VuymUdVHheE&t=14m30s
> Étant engagé en ce moment dans un combat contre les /précarités,/
> l'absence généralisée de perspective dans le temps ne m'enchante gère.
> Je ne qualifie pas cela de statu-quo (si c'est reformulation correcte
> du sens souhaité par l'expression 'bénéfice nul').
> Je suis également curieux de connaître, la /mobilité/ appliqué aux
> modèles d' "agents jeunes", et de manière plus générale, comment est
> modélisée la fonction de satisfaction des agents (sur quels critères,
> avec quelle pondération et quel taux de sélection par l'heuristique de
> ces agents). Ma curiosité ne décroît pas sur l'attente du bouclage
> macro économique
> (https://www.youtube.com/watch?v=VuymUdVHheE&t=32m50s). J'avoue sur ce
> point avoir du mal à comprendre la façon dont ces chercheurs peuvent
> annoncer un effet de la loi travail sur le chômage sans ce cadre
> macro-économique.
>
> Comparant les versions "El-Khomri I - La loi du Travail" et "El-Khomri
> II - Les forces sociales contre-attaquent", les chercheurs annoncent
> que la 1ère version n'améliorait pas, "mais ça ne dégradait pas non
> plus"(https://www.youtube.com/watch?v=VuymUdVHheE&t=18m50s
> <https://www.youtube.com/watch?v=VuymUdVHheE&t=18m50s>).
> J'ai envie de dire : Sur quels critères et d'après qui !? Ces
> collègues chercheurs ont l'intelligence de signaler le caractère
> heuristique et limité de notre raisonnement. J'aimerai souligner la
> limite du champ de valeur(s) observé(es) sur la réponse du système.
> L’œil se serait-il arrêté à la seule indication de l'/emploi
> /(quantification du nombre d'individu en condition de salariat) avec
> une préférence positive/, (je m'abstiens du point d'interrogation)./
>
> Sur le décalage entre société civile et "monde politico-économique"
> (notez déjà la désignation de la seconde sphère)
> https://www.youtube.com/watch?v=VuymUdVHheE&t=20m27s.
> Pour les précaires ESR, c'est un signe intéressant que de relevé
> l'intérêt populaire et le vecteur par lequel il a été soulevé. La
> tiédeur, l'indifférence des ministères et confrères chercheurs doit
> aussi questionner la nature confidentielle des cercles de lecture de
> la majorité des productions scientifiques.
>
> Au passage nous prendrons une couche de découpage des sciences dures
> et molles qui en fera certainement sourire certains.es
> <http://certains.es>.
> "l'ouverture du champ au sciences sociales, c'est aussi cela qui du
> coup peut-être, fait que les économistes plus traditionnels sont un
> peu déconcertés par l'approche"
> (https://www.youtube.com/watch?v=VuymUdVHheE&t=25m22s). Car oui, c'est
> bien connu, l'économie est une 'science' dure. Voyez d'ailleurs tous
> ce qui y en souffrent. (Enfin, Kant signale plus tard que Thomas
> Piketty <https://fr.wikipedia.org/wiki/Thomas_Piketty> /dit/ qu'il est
> chercheur en sciences sociales. Alors oui, ce n'est pas parce qu'il
> /est/ économiste, c'est parce qu'il /dit/ /être/ des sciences sociale ;-).
> Si deux ponctuations précèdent la parenthèse fermante, c'est par pur
> inadvertance.
> Je stoppe la blague pour le commentaire suivant de M. Kant
> https://www.youtube.com/watch?v=VuymUdVHheE&t=25m43s.
> La pluridisciplinarité, effectivement, c'est dure. C'est surtout
> difficile par construction, par l'ensemble des barrières dressées
> entre les découpages disciplinaires et les chercheurs engagés dans ces
> disciplines.
>
> Je passe sur le discours 'compétitivité, flexible-sécurité', des
> youtubeurs à l'initiative du 9 mars ont d'ailleurs habillement traité
> la question du langage (j'ai notamment en mémoire Stagirite
> <https://www.youtube.com/results?search_query=stagirite>).
> Je clôturerais sur ce qui me semble être l'élément le plus important.
> "la politique optimale" "faire calculer à la machine la /*meilleure
> politique possible*/" https://www.youtube.com/watch?v=VuymUdVHheE&t=31m
> "Mettre */un/* humain dans la boucle pour garder le contrôle."
> Je ne sais pas si M. Kant se rend compte de la conception de
> gouvernance qu'il appelle (je l'espère involontairement).
> Je ferai donc l'hypothèse d'une maladresse et de la reformulation
> suivante, 'garder */de l'/* humain dans la boucle'. Car pour ma part,
> la voie qu'il souhaite explorer est digne d'intérêt. Elle peut
> permettre de repousser les limites de rationalité humaines discutées
> en début d'interview (mémoire, calcul). Mais l'origine des jugements
> de valeurs entrés dans la modélisation est pour moi capitale. Il
> convient de rester très vigilents.es <http://vigilents.es> sur les
> résultats étiquetés de /'meilleure/ politique possible', au comparatif
> comme au superlatif et d'autant plus au singulier.
>
> Dans la réalité, donc dans un espace de dimensions multiples et
> incommensurables avec des sujets multiples, il n'existe aucun
> /meilleur/, il n'y a que des préférés.
>
> @+
> Rudy
>
> Cordialement
> /Best Regards
> /
> *Rudy PATARD*
>
> Université de Lille, Sciences et Technologies
>
> rudy.patard at ed.univ-lille1.fr | UMET-MPGM
> <http://umet.univ-lille1.fr/MPGM/index.php?lang=fr> |
> www.univ-lille1.fr <http://www.univ-lille1.fr>
> Tel. +33 (0)3 20 43 49 41
> <tel:%2B33%20%280%293%2020%2043%2049%2041>(C6) ; +33 (0)3 59 57 28 51
> <tel:%2B33%20%280%293%2059%2057%2028%2051> (Recueil)
>
> Cité scientifique Bât. C6 - Bureau 226 59655 Villeneuve d´Ascq 
> <https://www.openstreetmap.org/way/79508317#map=19/50.61047/3.14606&layers=N>
>
> /
> /
>
> 2016-05-26 23:44 GMT+02:00 Frédéric Lecointre
> <frederic.lecointre at burnweb.net <mailto:frederic.lecointre at burnweb.net>>:
>
>     Très éclairant ! En résumé,  après 4 ans de mise en application :
>
>     - Baisse très significative des cdd, augmentations des cdi
>     - augmentation des transformations de cdd en cdi
>     - explosion des licenciements économiques
>     - diminution de quasi moitié de la durée moyenne d'un cdi
>     - taux de chômage en hausse sensible
>     - meilleure accès des jeunes au cdi mais plus de difficultés pour
>     les 24/49 et +49 ans
>
>     ainsi augmentation des flux d'embauche en cdi
>
>     mais augmentation des flux de licenciement
>
>     et donc bénéfice nul et un joli jeu de chaises musicales.
>
>     -----------------
>
>     Work Sim : deux chercheurs testent les effets de la loi El Khomri
>     sur le marché du travail
>
>     https://www.youtube.com/watch?v=VuymUdVHheE
>     -- 
>     Frédéric Lecointre
>
>     _______________________________________________
>     Discussions mailing list
>     Discussions at lists.partipirate.org
>     <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>     http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions

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