[PP-discussions] Que sait-on de l’auteur de l’attentat de Nice ?

Dim 17 Juil 11:12:22 CEST 2016

Sur germanwing, je ne pense pas que la comparaison soit judicieuse. 
J'approuve le message de Cédric. 

Et pour revenir sur les défaillances, il faut quand même avoir en tête qu'un salarié qui a des soucis de santé est un salarié qu'il faut traiter avec beaucoup de délicatesse en RH. 
En France, en tous cas, le prud’homme n'est jamais loin et la voie de sortie la plus pratique pour le salarié qui se garantie ses droits chomages s'il arrive à établir que son trouble psychologique est survenue sur son lieu de travail (et s'il prouve que la cause est imputable à l'employeur, c'est jackpot). On peut s'interroger sur les causes de l'accident de germanwing. Manifestement des défaillances mais attention car dire qu'il aurait fallu le mettre à pied ou le faire déclarer inapte par la médecine du travail, c'est mal connaître comment ça se passe en réalité et le nombre de salariés qui nécessite ce type de mesure. La loi est la même pour tous, parfois ça implique que les réactions sont mal adaptés à certaines situations. 

Quoiqu'il en soit, je ne vois pas bien le lien avec l'attentat ici. On verra la conclusion de l'enquête mais le contexte des deux affaires n'est pas du tout le même. 

Mistral Oz 
Parti Pirate 
Co-coordinateur Bretagne - Membre SI Diversité 

De: "Cédric Levieux" <contact at levieuxcedric.com> 
À: "Damien" <golgo2017 at wanadoo.fr> 
Cc: "ML Discussions" <discussions at lists.partipirate.org> 
Envoyé: Dimanche 17 Juillet 2016 10:49:59 
Objet: Re: [PP-discussions] Que sait-on de l’auteur de l’attentat de Nice ? 

Le problème c'est quoi ? Que n'importe qui peut louer un camion ? 

Concrètement on fait quoi ? 

    * On pouce au tout automatique pour la conduite ? 
    * On met un flic devant avec un lance roquette ? #GuainoStyle 
    * On met des disrupteurs moteur déclenchables à distance ? 

C'est juste repousser le problème plus loin et/ou donner des pouvoirs à la Police (et clairement des soucis de sécurité) 

Et sincèrement, s'il y a récupération, ça veut juste dire : 

    * C'est un massacre de masse, et non un attentat 
    * Ça sert Daech 
    * Ça sert le pouvoir en place 
    * Ce n'est pas dans l'intérêt de la population 

farlistener 

Le 2016-07-17 10:36, Damien a écrit : 

C'est tout à fait possible. Ca ne change qu'à la marge le problème. 

Le 17/07/2016 10:24, Cédric LEVIEUX a écrit : 
BQ_BEGIN
La RECUPERATION est tombée hier après-midi. 

plutôt 

Le 2016-07-17 10:20, Damien a écrit : 

BQ_BEGIN
C'est sur le résultat est le même mais le cheminement est différent. le 
gars de Germanwings aurait-il eu les couilles d'aller louer un engin 
(bien sur pas un a320) comme pour Nice s'il n'était pas pilote ? Nous 
n'aurons jamais la réponse. 

Dans Germanwings, ok il y avait les médecins mais les regards se sont 
aussi portés vers la maison mère pour sa légèreté dans la gestion du 
dossier. Donc là les regards peuvent se porter sur? La maison France ? 

La sécurité normale est à assurer par rapport à notre "niveau de 
référence". C'est sur que si tu prends le Yémen ou l'Irak on a pas à se 
plaindre. Mais à la base, je ne vis pas dans ces pays. Je ne pense pas 
que des allers retour tous les 6 mois à l'église pour pleurer des morts 
fasse partie de la notion d'une "sécurité normale" pour nombre de 
personnes vivant sur le territoire. 

Plus qu'un renforcement, c'est plus un changement de mentalité qui doit 
s'opérer dans nos têtes mais surtout dans celles de nos dirigeants qui 
prennent (ou plutot ne prennent pas) les décisions. A force de vouloir 
du consensus de partout, on a rien. 

La revendication est tombée hier après-midi. 

Le 16/07/2016 18:29, Johndifool a écrit : 
BQ_BEGIN

BQ_BEGIN
Le 16 juil. 2016 à 10:59, Damien < golgo2017 at wanadoo.fr 
<mailto: golgo2017 at wanadoo.fr >> a écrit : 

Germanwings a utilisé son outil de travail. Là il est quand même allé 
louer son engin de mort. 

Ça ne change pas grand chose au fait de se donner la mort en 
emportant des dizaines de personnes avec soi. 

BQ_BEGIN

S'il a été condamné, il a subi plusieurs visites médicales qui 
n'auraient rien détecté de sa maladie ? C'est possible vu l'inefficacité 
de certains ministères. 
BQ_END

Et la difficulté de déceler ces maladies. Germanwings, 40+ médecins 
dans les derniers mois ... 

BQ_BEGIN

Renforcer la sécurité ne sert pas à grand chose si à la base on n'assure 
pas la sécurité normale déjà. 
BQ_END

Assurer la sécurité normale, c'est quoi ? J'ai vu des zones de 
guerre. Je peux te dire que la sécurité normale est assurée en France 
depuis longtemps. 

« un attentat d'un type nouveau » qui « montre l'extrême difficulté 
de la lutte antiterroriste ». 

Qui montre surtout l'absurdité du tout sécuritaire. C'est toujours la 
Liberté qui perdra et donc nous. 

Pour ce qui est de cet attaque par un terroriste ? ou un malade ? 

Toujours pas de réponse malgré les déclarations des politiques : 

http://www.lemonde.fr/societe/article/2016/07/16/attaque-de-nice-les-motivations-troubles-de-mohamed-lahouaiej-bouhlel_4970489_3224.html 

Johndifool 

BQ_BEGIN

Le 16/07/2016 09:12, Johndifool a écrit : 
BQ_BEGIN
Tout le monde parle d'acte terroriste, de renforcer la sécurité au 
détriment de la Liberté : 

Attentat de Nice : « Si tous les moyens avaient été pris, le drame 
n'aurait pas eu lieu », selon Juppé 
< http://www.lemonde.fr/politique/article/2016/07/15/attentat-de-nice-si-tous-les-moyens-avaient-ete-pris-le-drame-n-aurait-pas-eu-lieu-selon-juppe_4970373_823448.html > 

Et si tout simplement Germanwing 
< http://www.latribune.fr/entreprises-finance/services/transport-logistique/l-hallucinant-scenario-du-crash-de-l-airbus-a320-de-germanwings-464192.html >=#niceattentat 

un malade ? 

http://www.lemonde.fr/societe/article/2016/07/15/ce-que-l-on-sait-de-l-auteur-de-l-attentat-de-nice_4970278_3224.html 

À entendre les politiques, l'état islamique et derrière ça. Pourquoi ?? 

Cloisonner le citoyen ?? (état d'urgence entre autre) 

Johndifool 
BQ_END

BQ_END

BQ_END

--- 
L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le 
logiciel antivirus Avast. 
https://www.avast.com/antivirus 

_______________________________________________ 
Discussions mailing list 
Discussions at lists.partipirate.org 
<mailto: Discussions at lists.partipirate.org > 
http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions 

BQ_END

BQ_END

--- 
L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le logiciel antivirus Avast. 
https://www.avast.com/antivirus 

BQ_END

_______________________________________________ 
Discussions mailing list 
Discussions at lists.partipirate.org 
http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions 
-------------- section suivante --------------
Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
URL: <http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20160717/d15b4ae4/attachment.html>