[PP-discussions] [Bureau] [PARTI PIRATE] Lettre d'information Parti Pirate juin 2016
Larose75
Larose75 at partipirate.org
Mar 12 Juil 14:58:51 CEST 2016
tiens oui tu as raison eddy
http://forum.partipirate.org/post102957.html#p102957
allez hop
Le 11/07/2016 à 22:53, renc a écrit :
> est ce que les qques mots suivant peuvent mettre un peu moins d'huile
> sur le feu et un peu plus ds les rouages?:
>
> qques remarques/souvenirs/rappels en vrac
>
> .steph a son franc parler
> parfois un peu abrupt et 'raleur' (selon ma jauge perso!!) mais souvent
> ses demandes sont bien réelles et souvent discutables et entendables
> et constructives..
>
> . il fut membre (et meme pilier) d'une SL ds les lointaines iles..
> (qques conflits, frequents apparemment ds les eaux pirates!!) ont eu
> (provisoirement??) raison de sa SL... (sans parler de qques
> debordements de certains où l'on peut tristement preferer ne pas etre
> trop peinés de leur depart qd apres les avoir entendu parfois hurler
> (et aussi d'autres moments positifs)... on decouvre apres leur depart.
> leurs choix et accointances ds des courants sympa genre neo faf et
> autre negationisme confusio anti sem delirant(e)(s) sur les francs mac
> et ... panoplie du confuconspi...
> bref grosse fatique...
>
> apres envie de te dire steph, tu connais assez bien les outils et
> rouages du pp..
> alors suggestion si tu veux tu page wiki et fofo
> tu copie colle en relayant sur la ML comme tu viens de le faire...
> et enattendant de bons outils de ds (débats structurés cf wiki pp)
> où la colonne de gauche par ex detaillerait chaque pararagraphe et les
> colonnnes cvoisines et plus permettrait debats et eclaircissement etc
>
> et bien a coupe phrase ds le wiki et ds le fofo (et ml!) le debat
> synthetisé utilement de temps a autre pourrait avancé entre deux irl!
>
>
> pareil pour la numerotation des points si a plusieurs vous la lancez,
> et meme en associant a toute elaboration les diverses petite
> sinstances..
> cela marchera sureent
> la pratique a un fort poids au pp , tu le sais
>
> le wiki, par exemple, n'aurait pas eu tant de consultation (nombreuses
> page s en millliers de vues et meme dizaines de millier...) si ns
> n'avions pas remplis (a un tout petit nombre dont toi et des le debut
> de la mutation de l'ancien) des centaines de pages!
>
> et pour la numerotation pourtquoi pas comme pour la nomenclature
> finalement adoptée...
> elle le fut par ta perseverance meme si votre determinantion de petite
> equipe, avec yves... et des relais insistants comme le mien du temps
> de mes années de cn aurait pu s’émousser... (mais c'est elle qui
> donnait la force et l'envie de vous soutenir ds la demarche!)
>
>
> Le 11/07/2016, Larose75<Larose75 at partipirate.org> a écrit :
>>
>> Le 11/07/2016 à 13:10, Raphael Isla a écrit :
>>> C'est faux.
>>>
>>> * Membres à jour de cotisation au PP : 288
>>> o Membres de la section IDF (toujours à jour de cotisation) : 91
>>> o Membres de la section Occitanie (toujours à jour de
>>> cotisation) : 37
>>> o Membres de la section Bretagne (toujours à jour de cotisation)
>>> : 22
>>> o Membres de la section Auvergne - Rhone-Alpes (toujours à jour
>>> de cotisation) : 26
>>>
>>> Total dans ces 4 sections : 176 membres. Ce qui fait déjà plus de 50%
>> tiens nous avons donc encore perdu tant de pirates que cela ? nous
>> étions plus de 400 il y a encore quelques mois, combien sommes nous
>> aujourd'hui ?
>>
>>> Et ce sont seulement 4 grandes sections. On peut rajouter les sections
>>> Grand Est et Pays de la Loire, qui ne sont pas vides, loin s'en faut.
>>>
>>> Ton argument est donc rejeté, et ta statistique inventé à la louche
>>> aussi.
>> non, c'est une statistique réelle qui date d'il y a quelques mois
>> lorsque j'étais dvi et que les infos sur le nombre d'adhérents étaient
>> données a tous. Combien de pirates actuellement ?
>>>
>>> Mais tu ne fais pas partie d'une section locale. Soit. Il te reste
>>> donc 2 solutions sur les 3 que j'ai proposé plus tôt pour t'exprimer
>> en fait tes solutions ne me conviennent pas et je veux pouvoir
>> m'exprimer au sein du PP dans le cadre d'une démocratie participative.
>> Je souhaite donc pouvoir utiliser les mêmes outils que les instances
>> dirigeantes. Le forum a ce titre serait déjà un meilleur outil pour
>> diffuser vos infos du haut vers le bas puisqu'au moins nous aurions ici
>> la possibilité d'y réagir et d'informer avec les mêmes outils.
>>>
>>> Le point de l'expression des membres ayant été abordé ci-dessus, je
>>> vais passer à un autre sujet :
>>>
>>> Quant à ceux qui décident de ne pas faire partie d'un section, j'ai
>>> envie de leur dire : c'est VOTRE problème et VOTRE faute!
>>>
>>> * N'importe qui peut se greffer à n'importe quelle section. Un
>>> habitant de Bordeaux peut rejoindre la section Auvergne. Ou
>>> Bretagne. Un habitant de Strasbourg peut rejoindre la section
>>> Auvergne-Rhone-Alpes ou IDF.
>>> * Il n'y a pas besoin de payer plus.
>>> * Il n'y a même pas besoin de s'impliquer plus.
>>>
>> oui et un habitant de la martinique peut rejoindre midipy...
>> ce n'est pas mon point de vue.
>>> L'appartenance à une section n'est qu'une qualité facultative que
>>> chacun peut parfaitement renier. Le fait de ne pas appartenir à une
>>> section est un CHOIX délibéré de chacun. Choix respectable, chacun a
>>> le droit de rester seul dans son coin. Mais dans ce cas là, qu'il ne
>>> vienne pas pleurer parce que personne ne l'entend. Les sections sont
>>> là pour faire vivre le PP mais sans leurs membres elles ne sont rien.
>>> Moi, je fais partie d'un section locale et je la fais vivre. Et il y
>>> en a beaucoup d'autres qui font de même : Mistral. Leiopar. Zidjin.
>>> Uranus. Leguman. Et tous les autres que je connais moins mais qui sont
>>> là quand même.
>>> Je suis très content de ce qu'il se passe dans ma section et de ce
>>> qu'elle a permis pour la vie du PP en France.
>>>
>>> Mais toi, Laroze,
>> Larose, avec un s, comme Serpent, essaye encore...
>>> pourquoi n'es tu pas membre d'une section, quelle qu'elle soit?
>> parce qu'aux antilles guyane nous ne sommes plus 5 membres
>>> Qu'est-ce qui te rebutes tant que ça?
>> rien en fait sauf de retrouver 5 membres
>>> Quel est ce gros inconvénient qui fait que tu préfères te priver de
>>> tous les avantages d'une section locale?
>> juste trouver 4 autres membres
>>> Peut-être que si tu nous en parles, on pourra en discuter et essayer
>>> d’améliorer les choses.
>> oui docteur
>>>
>>> Pour le moment, à part "j'ai des choses à dire et je ne peux pas les
>>> dire" (ce qui est un mensonge, hein),
>> tu déformes mes propos. Je demande juste que nous puissions, soit
>> répondre sur la ml qui vous sert a diffuser votre propagande, soit avoir
>> un endroit (forum) ou cette propagande sera stockée et diffusée pour que
>> tous les pirates puissent intervenir dessus et y apporter leur
>> contribution. Je note a cet effet que mes demandes sur les numérotations
>> des résolutions d'assemblée générale demeurent sans suite.
>>> je n'ai rien entendu de constructif de ta part
>> tu ne me lis pas en fait, tu cherches le mal dans mes messages alors
>> qu'il n'y en a que très peu (par pur souci caustique). Le fond est en
>> général constructif (il t'aurait d'ailleurs suffit pour cela de voir les
>> deux mails d'appui que des gentils pirates ont bien voulu poster sur
>> cette présente ml qui permet malgré tout de prendre le pouls de la vox
>> populi non affiliée)
>>> depuis ton mail de ce matin. Si tes prochains mails contiennent de la
>>> construction, on pourra continuer à discuter.
>> chouette, je ne demande que cela
>>> Si tu restes sur "Ouin, ouin, je ne peux pas m'exprimer", ben je
>>> considère avoir assez démontré l'inverse et je ne viendrais plus te
>>> faire chier avec mes réponses construites.
>> syndrome dunning kruger ?
>>> Piratement,
>>> Relf
>>>
>>> Le 11/07/2016 17:53, Larose75 a écrit :
>>>> plus de 50% des pirates n'ont pas de section locale
>>>> (la majorité des pirates donc en fait)
>>>>
>>>>
>>>> Le 11/07/2016 à 10:15, Raphael Isla a écrit :
>>>>> Ah ben oui, forcement.
>>>>>
>>>>> Donc je vais expliquer :
>>>>> La ML adherent permet aux instance d'envoyer des informations venant
>>>>> du PP en tant qu'association et allant vers TOUS les adherents à
>>>>> jour de cotisation. Pour des raisons de tranquillité des membres,
>>>>> nous ne pouvons pas ouvrir l'envoi sur cette ML à tous les
>>>>> adherents. Si tout le monde pouvait envoyer n'importe quoi à
>>>>> n'importe quel moment, nous perdrions tous les membres qui nous
>>>>> soutiennent mais ne veulent ni crouler sous les mails, ni assister à
>>>>> tous les trolls et autres flame-wars.
>>>>>
>>>>> Par contre, il existe la ML Discussion, ou le forum, où sont
>>>>> inscrits tous les gens qui veulent se tenir au courant, échanger,
>>>>> discuter, troller, etc. Ceux qui acceptent d’être dérangés toutes
>>>>> les X heures en échange d’être tenu au courant de tout ce qui se
>>>>> passe au sein du PP.
>>>>>
>>>>> Si tu penses que ce que tu as à dire doit __absolument__ être envoyé
>>>>> à __tous__ les adherents, le mieux est de te rapprocher du
>>>>> coordinateur de ta section locale. En fonction du résultat de sa
>>>>> consultation du reste de la section, il fera passer (ou pas) le
>>>>> message au reste de la CN qui votera pour ou contre.
>>>>>
>>>>> Ou alors (troisième solution), tu organises une AG Extraordinaire,
>>>>> là encore validée par la CN, où tu pourras déposer un point à
>>>>> l'ordre du jour afin de t'adresser à __tous__ les adherents. (Du
>>>>> moins, ceux qui feront l'effort de se "déplacer".)
>>>>>
>>>>> À toi de voir.
>>>>>
>>>>> 2016-07-11 15:56 GMT+02:00 Larose75 <Larose75 at partipirate.org
>>>>> <mailto:Larose75 at partipirate.org>>:
>>>>>
>>>>> pas sur le meme canal
>>>>> et donc pas les memes destinataires
>>>>>
>>>>>
>>>>> Le 11/07/2016 à 07:56, Raphael Isla a écrit :
>>>>>> Je ne comprends pas ce que tu veux dire. Tu voudrais être
>>>>>> capable de modifier directement le compte-rendu de ce qui s'est
>>>>>> déroulé?
>>>>>> Parce la reaction elle est possible, hein. C'est ce que tu es
>>>>>> en train de faire en ce moment.
>>>>>>
>>>>>> 2016-07-11 13:54 GMT+02:00 Larose75 <Larose75 at partipirate.org>:
>>>>>>
>>>>>> je parle de la forme du compte rendu et de l'impossibilité
>>>>>> de réagir dessus
>>>>>> Raf
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Le 11/07/2016 à 07:52, Raphael Isla a écrit :
>>>>>>> Je ne comprends pas bien ton second paragraphe, Laroze.
>>>>>>> tu parles de tout ce qui a été voté à l'AG ou uniquement
>>>>>>> des propositions/phrases chocs présentées le dimanche?
>>>>>>>
>>>>>>> De toute façon, tout cela vient des adherents. C'est à
>>>>>>> dire de la base. Ce qui redescend maintenant, c'est un
>>>>>>> compte-rendu. Ce compte-rendu a en effet été fait par les
>>>>>>> instances, mais à partir de données proposées et votées
>>>>>>> par les membres en general. Nous ne sommes clairement pas
>>>>>>> dans du pyramidal. Je peux fournir la liste des personnes
>>>>>>> qui ont envoyés leurs propositions. Et pour les
>>>>>>> amendements "classiques", il suffit de voir sur les pages
>>>>>>> wiki correspondants.
>>>>>>>
>>>>>>> 2016-07-11 13:48 GMT+02:00 Larose75
>>>>>>> <Larose75 at partipirate.org>:
>>>>>>>
>>>>>>> Salut
>>>>>>>
>>>>>>> il faudrait numéroter les resolutions dans le corps du
>>>>>>> wiki
>>>>>>> actuellement l'entete prend la reference mais pas le
>>>>>>> corps donc difficile de s'y retrouver
>>>>>>> de plus il paraitrait normal de numeroter les
>>>>>>> resolutions conformément a l'odj et congressus (1 à 52)
>>>>>>>
>>>>>>> enfin il n'est pas normal que l'info soit uniquement
>>>>>>> descendante et que les pirates ne puissent commenter,
>>>>>>> discuter ou amender les textes des instances
>>>>>>> nous ne sommes plus dans la democratie liquide ici
>>>>>>> mais dans le basique pyramidal si les discussions ne
>>>>>>> peuvent avoir lieu sur la place publique
>>>>>>>
>>>>>>> Merci
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Le 10/07/2016 à 09:54, Liste "adhérents" Parti Pirate
>>>>>>> a écrit :
>>>>>>>> Pirates
>>>>>>>>
>>>>>>>> Voici la lettre mensuelle du Parti Pirate envers ses
>>>>>>>> membres pour le mois de Juin.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> *Le mot du bureau*
>>>>>>>>
>>>>>>>> Le Bureau souhaite profiter de cette lettre régulière
>>>>>>>> pour quelques rappels.
>>>>>>>> Ce mois-ci, nous souhaitons insister sur une des
>>>>>>>> grandes valeurs du Parti Pirate : la défense des
>>>>>>>> minorités afin de tendre vers l'Égalité la plus
>>>>>>>> complète possible. Lors de l'AG qui vient de se
>>>>>>>> dérouler, peu d'amendements au programme portaient
>>>>>>>> sur le sujet des minorités. De même, peu de nos
>>>>>>>> communications abordent ce sujet. Est en cause un
>>>>>>>> léger manque de diversité parmi les membres les plus
>>>>>>>> actifs du Parti Pirate.
>>>>>>>> C'est pourquoi, aujourd'hui encore, nous faisons
>>>>>>>> appel à tous les membres pour améliorer ce point.
>>>>>>>> À une époque, la section Diversité avait commencé à
>>>>>>>> travailler sur ce sujet. Pour des raisons diverses,
>>>>>>>> les membres de cette section s'en sont éloignés et la
>>>>>>>> section n'agit plus actuellement. Cependant, les
>>>>>>>> bases existent et il sera facile de relancer les
>>>>>>>> travaux.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> *Résultats de l'Assemblée Générale Extraordinaire
>>>>>>>> du 25 et 26 juin*
>>>>>>>>
>>>>>>>> Comme d'habitude, les votes ayant eu lieu au cours de
>>>>>>>> l'AG doivent être validés par la Codec (COmission DE
>>>>>>>> Controle, organisation interne du Parti Pirate).
>>>>>>>> Cette année, les votes se sont déroulés sur
>>>>>>>> Congressus, ce qui permet d’éviter l'envoi des
>>>>>>>> bulletins utilisés à la Codec et la perte de temps
>>>>>>>> occasionnée.
>>>>>>>> Cependant, afin de s'assurer de la légitimité des
>>>>>>>> votes, la Codec souhaite laisser un mois à chaque
>>>>>>>> membre ayant voté pour vérifier que son vote n'a pas
>>>>>>>> été modifié. Nous souhaitons donc que chaque membre
>>>>>>>> ayant participé passe sur le compte-rendu sur le wiki
>>>>>>>> pour vérifier ses votes. La page est à l'adresse
>>>>>>>> https://wiki.partipirate.org/AGD2016/CR.
>>>>>>>> Bien sûr, un compte-rendu précis sera envoyé à tous
>>>>>>>> les adhérents lorsque la Codec aura rendu son verdict.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Un des résultats dont nous pouvons être fiers est
>>>>>>>> l'utilisation de Periscope, non seulement pour
>>>>>>>> diffuser nos séances de travail, mais aussi pour
>>>>>>>> échanger des questions-réponses avec les internautes.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> *Objectif 2017*
>>>>>>>>
>>>>>>>> Lors de l'AG qui a eu lieu fin 2014, les membres du
>>>>>>>> Parti Pirate ont voté comme Objectif pour 2017 une
>>>>>>>> participation franche et massive du Parti Pirate aux
>>>>>>>> élections législatives. Depuis, du temps s'est écoulé
>>>>>>>> et ces élections approchent. Lors de l'AGE dont nous
>>>>>>>> avons parlé ci-dessus, le sujet a été abordé. Une
>>>>>>>> motion a été présentée et votée afin que les
>>>>>>>> institutions nationales du PP lancent de grands
>>>>>>>> chantiers en commençant par un calendrier défini avec
>>>>>>>> des échéances tout aussi définies
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> *À lire ou à relire*
>>>>>>>>
>>>>>>>> Entre les événements d'Orlando et le mois des Marches
>>>>>>>> des Fiertés, la communication du Parti Pirate s'est
>>>>>>>> beaucoup axée vers la communauté LGBT+. Vous pouvez
>>>>>>>> relire :
>>>>>>>>
>>>>>>>> * La traduction de l'entretien de Birgitta
>>>>>>>> Jonsdottir (merci Flu-Flu !) :
>>>>>>>>
>>>>>>>> https://www.partipirate.org/parti-pirate-islande-entretien-avec-birgitta-jonsdottir
>>>>>>>>
>>>>>>>> * Le communiqué du Parti Pirate suite à la tuerie
>>>>>>>> d'Orlando :
>>>>>>>>
>>>>>>>> https://www.partipirate.org/reaction-du-parti-pirate-apres-la-tuerie-dans-une-discotheque-gay-dorlando
>>>>>>>>
>>>>>>>> * La tribune de Relf au sujet de l’organisation des
>>>>>>>> Marches des Fiertés :
>>>>>>>>
>>>>>>>> https://www.partipirate.org/tribune-de-raphael-isla-marches-des-fiertes-et-trahisons-socialistes
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Piratement,
>>>>>>>>
>>>>>>>> Le Bureau National
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>> Adherents mailing list
>>>>>>>> Adherents at lists.partipirate.org
>>>>>>>> <mailto:Adherents at lists.partipirate.org>
>>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/adherents
>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Bureau mailing list
>>>>>>> Bureau at lists.partipirate.org
>>>>>>> <mailto:Bureau at lists.partipirate.org>
>>>>>>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/bureau
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>> Email : raphael.isla at partipirate-mp.org
>>>>>> Twitter : https://twitter.com/Relf_PP
>>>>>> Parti Pirate : http://www.partipirate.org
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> --
>>>>> Email : raphael.isla at partipirate-mp.org
>>>>> Twitter : https://twitter.com/Relf_PP
>>>>> Parti Pirate : http://www.partipirate.org
>>
-------------- section suivante --------------
Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
URL: <http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20160712/af0d7521/attachment.html>
More information about the Discussions
mailing list