[PP-discussions] LO - Les lundis opinions sont morts ... (RP87)

Nicolas B pp at etherale.org
Mar 16 Fév 15:40:32 CET 2016


Il faudrait déjà lister les problèmes avant de commencer à les résoudre.

Le 16 février 2016 à 15:35, Larose75 <Larose75 at partipirate.org> a écrit :

> bien vu
> c vrai que des réponses sans les questions peuvent forcément cliver
>
> lister les problèmes et les relier aux solutions voila qui est passionnant
> j'ai fait cet exercice pour fluo ou il fallait sur un site internet donné
> les réponses qu'apportait le parti pirate a différents soucis
> c'est la par exemple que la gratuité des transports publics, le revenu de
> base universel ou la légalisation des drogues douces sautaient aux yeux
> comme des réponses récurentes a beaucoup de problème
>
> il nous faut continuer d'avancer dans cette voie
> faudrait une FAQ ou on se servirait de nos points de programme comme
> éléments de réponse ?
>
>
> Le 16/02/2016 05:24, Nicolas B a écrit :
>
>
>
> Le 15 février 2016 à 19:10, Larose75 <Larose75 at partipirate.org> a écrit :
>
>> bonne analyse
>> on pourrait aussi essayer de lier les points du lundi opinion au point de
>> programme
>>
>
> Attention à ne pas faire d'inventaire à la Prévert. Le PS et LR n'ont pas
> de programmes définit. Un programme c'est forcément clivant. Cela fait fuir
> des gens qui serait à 90% avec nous. C'est dire "c'est à tout prendre ou à
> laisser".
>
> Je serais plus pour des "idées" de plus haut niveau. Par exemple, je ne
> crois pas à la "théorie du ruissellement" qui dit que les riches peuvent
> être aussi riche qu'ils le veulent, l'argent ruisselant vers le plus pauvre
> ensuite. C'est une théorie contre la redistribution et les impôts. Mais si
> on regarde en détail, les plus riches ont un taux d'épargne très supérieurs
> au plus pauvre, donc l'argent circule moins, ce qui fait moins tourner
> l'économie. On peut aussi cité la concentration des richesses toujours plus
> importante, etc...
>
> On peut parler du logement qui est passé de ~2.5 années de salaires brute
> à 4.2 années depuis l'an 2000. Ce qui implique de construire, de repenser
> l'espace de vie et l'usage des terrains.
>
> On peut parler du fait qu'il n'y aura plus jamais du travail pour tout le
> monde. Croire que la croissance peut revenir à 3 ou 4%, est une illusion.
> Piketty a montré que celle-ci ne cesse de baisser. Mais si on regarde en
> euro constant,la croissance augmente en valeur absolu.  Cela implique de
> nouvelle forme de revenue, comme le revenue de base et/ou un cadre pour les
> plateformes comme uber, le bon coin, etc...
>
> Concernant la fiscalité, je pense que les effets de seuil et autre système
> avec "bas de barème" devrait être interdit. L'accumulation des dispositifs
> et des corrections de correction commence à devenir d'une complexité
> délirante (abattement de l'IR pour compenser le déclenchement des impôts
> locaux, calcul du RSA, ...). La complexité rend le système non prédictifs
> et opaque, voire arbitraire (cf les problèmes du RSI).
>
> Tout ce texte me fait penser qu'avant de trouver les solutions, on peut
> commencer par lister les problèmes à résoudre :) C'est moins évident que
> cela en a l'air. En ingénierie, c'est la différence entre le cahier des
> charges et la spécification.
>
> L'avantage de liste tous les problèmes est de trouver des solutions qui
> essayent de tout résoudre. Si on tente des solutions trop "localisé", on se
> retrouve à résoudre certain problème, tout en aggravant d'autre. (ex :
> construire n'importe comment, avec un usage extensif des sols, sans tenir
> compte des contraintes écologiques)
>
> Il devrait être plus simple de lister les problèmes que de lister des
> solutions.
>
>
>
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