[PP-discussions] LO - Les lundis opinions sont morts ...

Sam 13 Fév 04:09:48 CET 2016

CQFDire

C'est pour quand un changement de postulat :
>
>     /1. la loi d'identité : tout ce qui est, est./
>
>     /2. la loi de contradiction : rien ne peut à la fois être et
>     n'être pas./
>
>     /3. la loi du tiers exclu : tout doit ou bien être, ou bien ne pas
>     être. » /Alfred Korzybski, «Science and Sanity », p. 749, & « *Le
>     Rôle du langage dans les processus perceptuels*
>     <http://www.lyber-eclat.net/lyber/korzybski/role_langage1.html> »
>
Par : http://semantiquegenerale.free.fr/Articles/IntroSGfr.htm
http://www.lyber-eclat.net/lyber/korzybski/role_langage1.html

Le 13/02/2016 00:54, Frédéric L. a écrit :
> J'en connais qui ont été fouetté pour moins que çà !! Je souhaiterai
> clarifier quelques points qui fourniront je l'espère un éclairage
> nouveau(!) sur notre groupe. Nous ne sommes pas confronté à un
> problème de main d’œuvre pour accomplir des tâches techniques ou
> administratives. Lorsque je parle de retranscrire les échanges, ce
> n'est pas tant une question de transcription (nous enregistrons) ou de
> synthèse mais une question de travail intellectuel à réaliser par les
> intervenants avant, pendant et après. Par exemple, pour le vote
> électronique nous avions souhaité faire un état de la pensée pour le
> retranscrire sur une page dédiée. Du travail avait été fait avant (sur
> 3/4 ans), nous avons tout rassemblé ici
> https://wiki.partipirate.org/LO-2015-12-21 mais personne n'a poursuivi
> après. Même chose pour le LO après les évènements de novembre
> (https://wiki.partipirate.org/LO-2015-11-30). Aucune discussion sur le
> forum et sur la ML. Même chose aussi après le LO sur la démocratie
> liquide. Le problème n'est donc pas un manque de main d’œuvre mais
> simplement un manque de personnes intéressées par notre action
> (politique). Même quand il y a une discussion qui pointe son nez et
> que nous proposons alors de lancer quelques chose dans ce sujet, il
> n'y a pas de suite .... même pas de réponse d'ailleurs. Même la
> proposition des prochains sujets ne soulèvent aucune réaction. La
> réalité est là : Le pp est très vide de participation. Personne n'est
> à blâmer. Il s'agit juste d'exprimer une réalité tangible. Des
> communautés organisent des évènements à peu près équivalent et
> arrivent à mobiliser 80 à 120 personnes., juste sur une soirée ...
> Nous, en tant que parti politique, nous arrivons péniblement à
> rassembler 10 personnes dont 4/5 prennent la parole et parmi elles 2/3
> sont réellement adhérentes au PP. A nouveau, cela ne reflète pas un
> problème de participation aux LOs mais un problème plus général de
> participation au PP. Au premier semestre 2012, les sujets et
> discussions fusaient de toutes parts, c'était même assez anarchique et
> déjà nous avions mis en avant le problème d'organiser la réflexion
> collective. Au lieu de s'attacher à mettre en place des processus dans
> ce sens qui auraient pu réellement fédérer plus de participation, nous
> avons préféré partir à la recherche de l'organisation parfaite avec
> une hache et une masse pour finalement se rendre compte que le truc
> génial ne l'est pas vraiment deux ans plus tard. Et j'imagine que des
> cerveaux fument déjà depuis quelques temps pour nous pondre un autre
> truc génial pour avril. En novembre, une remarque récurrente
> enjoignait les LOs à être plus productif. Oui c'était bien le but mais
> sans participation, on ne peut pas réellement l'être. Même les grands
> pontes du PP et les stratèges de la communication n'y ont pas
> participé. Combien de SL ont relayé notre promotion ? Certains mettent
> en avant l'horaire mais parmi eux, combien ont participé ensuite sur
> la ML, le forum, le pad ou le wiki ? Je le rappelle, nous avons ouvert
> 3 canaux de participation pour chaque LO mais la participation fut
> inexistante voire très faible. Alors, d'aucuns pourront pointiller sur
> tel ou tel détail voir même sur la technique mais la réalité globale
> est bien celle que j'exprime : Nous avons des mécanismes favorisant la
> production d'idées mais très peu de monde pour les activer. Notre
> conclusion de lundi n'est ni défaitiste ni pessimiste mais réaliste :
> Nous avons des outils et des lieux mais pas les personnes alors nous
> restons là pour assurer l'entretien en attendant un regain d'activité.
> A défaut, c'est mieux que de ne rien faire.
La "Hollande", l'autre pays du fromage :-P

*PS: Pourquoi la **motion 1
<https://wiki.partipirate.org/AGD2014:Propositions_amendements_aux_statuts_et_RI#Dispositions_et_r.C3.A8gles_statutaires_pour_la_charte_graphique_et_le_Logo_associ.C3.A9>**n'est
pas toujours pas retranscrite dans les statuts ?

*Le 13/01/2016 14:01, Numero6 a écrit :
> Suite au "vandalisme par méconnaissance" de "Fugitron" sur la page
PP-fr de Wikipédia, je me suis rendu compte que la motion 1 avait été
oubliée, il me semble qu'après relecture des statuts qu'elle n'y est
pas, je vous recommande de le vérifier et de rectifier si nécessaire.*

*--
Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne
serait pas loin. *Pierre DAC*
*Toute acquisition véritable de connaissance repose sur une étude des
relations, une recherche des structures.* (Extrait de l’Introduction à
la Sémantique Générale de Korzybski, H. BULLA DE VILLARET)

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