[PP-discussions] Questionnements sur la stratégie du PP.

Mar 29 Sep 16:22:44 CEST 2015

Ah bah moi je fais le meme constat que Larose, c'est bizarre comme les
points de vue sont différents ...

Le 29 septembre 2015 16:08, Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com> a
écrit :

> ça aucunement, un problème d'outillage ne met pas en avant cela
>
>
>
>
> Le 2015-09-29 16:13, Larose75 a écrit :
>
> et la necessite de fusionner les réunions des 2 !
> ;-)
>
> Le 29/09/2015 10:04, Cédric LEVIEUX a écrit :
>
> Là j'ai presque pas envie de répondre, sachant que le BN a un observateur
> à la CN et que les deux instances doivent savoir ce que font les autres.
>
> Mais ça, ça me conforte dans mon analyse de problème d'outillage
>
>
>
> farlistener
>
>
>
>
> Le 2015-09-29 16:01, Nicolas Delbart a écrit :
>
> Non mais farli, c'est facile de balancer un lien, mais si on est pas au
> courant, aucune chance qu'on le voit ...
>
> Le 29 septembre 2015 15:59, Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com> a
> écrit :
>
>>
>> https://wiki.partipirate.fr/CN_CR:Reunion_du_2015-05-14#Refonte_radicale_des_statuts_.2F_PP_2.0_Resistance_Reboot
>>
>>
>>
>> pan dans les dents (ça empêche de siffloter il parait)
>>
>>
>>
>>
>> donc pardon, 4 mois
>>
>>
>>
>> farlistener
>>
>>
>>
>> Le 2015-09-29 15:55, Larose75 a écrit :
>>
>> quels CR ?
>>
>>
>> :-*
>>
>> Le 29/09/2015 09:15, Cédric LEVIEUX a écrit :
>>
>> Nan mais faut lire les CR hein, ça fait deux mois qu'on en discute (et
>> qu'on se désole) c'est pas nouveau :D
>>
>>
>>
>>
>> Le 2015-09-29 14:58, Larose75 a écrit :
>>
>> un grand bravo a la cn pour se saisir de ce débat
>> j'y serais
>>
>>
>> Le 29/09/2015 02:44, Nicolas Petitdemange a écrit :
>>
>> Coucou,
>>
>> Pour ne pas perdre cette dynamique et ce débat (qui est riche et utile),
>> la CN propose que nous continuions le débat par une réunion Mumble.
>> Jeudi, il y a CN, mais comme il y a sans doute peu de point à l'ordre du
>> jour et que nous avions prévu de parler de nos projets de réforme du PP, je
>> pense que c'est une bonne occasion.
>>
>> Donc :
>>
>> JEUDI 1er Octobre, Réunion sur Mumble dans le salon "Coordination
>> Nationale".
>> Ordre du jour : Réforme de la structure du Parti Pirate.
>> Heure : 21H
>> Durée : 2H
>>
>> PAD : https://coco.piratenpad.de/2015-10-01 (en cours de rédaction, il
>> sera fini d'ici se soir).
>>
>> NP
>> CoSecNat
>>
>> ------------------------------
>> *De: *"Larose75" <Larose75 at partipirate.org> <Larose75 at partipirate.org>
>> *À: *"Nicolas Delbart" <ndelbart.partipirate at gmail.com>
>> <ndelbart.partipirate at gmail.com>, "Cédric Levieux"
>> <contact at levieuxcedric.com> <contact at levieuxcedric.com>
>> *Cc: *"Discussion Pp" <discussions at lists.partipirate.org>
>> <discussions at lists.partipirate.org>
>> *Envoyé: *Lundi 28 Septembre 2015 16:10:33
>> *Objet: *Re: [PP-discussions] Questionnements sur la stratégie du PP.
>>
>> franchement ils n'ont rien a voir ces pads ...
>>
>> la on reforme les statuts : https://pad.partipirate.org/statutsreforme
>> la c les statuts : https://pad.partipirate.org/statuts
>> et la on parle :
>> https://pad.partipirate.org/Organisation-Fonctionnement-Statuts-PP
>>
>> donc les fusionner ne me parait pas trop possible (enfin je sais pas
>> faire plutot)
>>
>>
>>
>> Le 27/09/2015 05:17, Nicolas Delbart a écrit :
>>
>> Larose, pour le coup, je suis d'accord avec Farli (c'est ultra rare).
>> Tu peux fusionner les deux pads stp ? Merci mon chou ^^
>>
>> Le 25 septembre 2015 18:28, Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com> a
>> écrit :
>>
>>> Donc la remarque est "il faut simplifier" et tu demandes une multitude
>>> de pad, oké, c'est logique
>>>
>>>
>>>
>>> farlistener
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Le 2015-09-25 18:25, Larose75 a écrit :
>>>
>>> axcusze moi mais c un peu autre chose...
>>> bon et de toute façon j'l'ai ancré sur le
>>> https://pad.partipirate.org/Organisation-Fonctionnement-Statuts-PP
>>>
>>> pour ceux qui veulent sur https://pad.partipirate.org/statutsreforme
>>> y a aussi https://pad.partipirate.org/statuts
>>> en pad
>>> qui vous permet donc de prendre les statuts, de créer votre pad (
>>> pad.partipirate.org/lenomquejeveux )
>>> et de proposer des modifs
>>> et/ou de bosser sur le pad direct :
>>> https://pad.partipirate.org/statutsreforme
>>>
>>> et/ou de me (nous) dire ici ce que vous voulez changer dans les statuts
>>> pour qu'on amende le pad
>>>
>>>
>>> Le 25/09/2015 12:11, Cédric LEVIEUX a écrit :
>>>
>>> Heu non c'est là depuis un certain temps :
>>> https://pad.partipirate.org/Organisation-Fonctionnement-Statuts-PP
>>>
>>>
>>>
>>> Mais je t'en veux pas de pas suivre hein :D
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Le 2015-09-25 18:15, Larose75 a écrit :
>>>
>>> https://pad.partipirate.org/statutsreforme
>>> c parti
>>> c ici
>>>
>>>
>>>
>>> Le 25/09/2015 10:51, stephanie geisler a écrit :
>>>
>>> Nan mais tu disais (ou tu sous entendais) que les changements en
>>> question avaient provoqué les départs, moi jte dis que sans les changements
>>> ca aurait été milles fois pire, voir la mort du parti.
>>>
>>> Et en gros y'avais teeeeeeeeeellement de points a changer, on s'est
>>> rendus compte que cetait plus simple de tout recommencer.
>>>
>>> @Larose : Nan mais je dis pas le contraire mec!
>>>
>>> Hey franchement je trouve cette conversation super interessante et ca
>>> fait longtemps que je veux ameliorer ce fonctionnement à pousser en AG ?
>>> Vous voulez pas lancer un vrai projet serieux de MAJ des statuts? genre
>>> un truc bien cadré en donnant la possibilité aux gens d'anoter au fur et a
>>> mesure? Aux autres de plussoyer/moinssoyer ces propositions etc
>>> sioupléééééééé
>>>
>>> La ml discussion elle sert a rien telle qu'elle, faut produire.
>>>
>>> Le 25 septembre 2015 16:42, Nicolas Delbart <
>>> ndelbart.partipirate at gmail.com> a écrit :
>>>
>>>> J'ai pas dit que c'était mieux avant ^^
>>>> Mais au lieu de modifier légèrement le système d'avant pour l'améliorer
>>>> et ne plus avoir les problèmes que tu as dit Stéphanie, vous avez tout
>>>> changé et cela a créé évidemment d'autres problèmes.
>>>> Oui, j'étais pas là avant, c'est sûr, et je te crois quand tu dis que
>>>> c'était pire avant.
>>>> Mais il faut trouver un juste milieu entre le tout centralisé et le
>>>> tout décentralisé.
>>>> Par exemple, dans le cas dis par François : pourquoi n'avoir pas prévu
>>>> une nouvelle élection pour les postes vacants ? (je critique pas hein, mais
>>>> je dis juste qu'en modifiant légèrement le système, on aurait pu éviter ces
>>>> problèmes). Ceci dit, le problème est le même aujourd'hui avec la CN. Ils
>>>> sont également que 3 ou 4 et s'ils décident que c'est non, eh bah ce sera
>>>> non aussi.
>>>>
>>>> Le 25 septembre 2015 16:47, Larose75 <Larose75 at partipirate.org> a
>>>> écrit :
>>>>
>>>>> on s'en fout d'avant stephanie
>>>>> on te parle de maintenant
>>>>> et on te dit que CA MARCHE PAS !
>>>>> ALLLOOOOOO ????
>>>>> vous savez regarder la réalité un peu ???
>>>>>
>>>>> FAUT REFORMER LE FONCTIONNEMENT
>>>>> regrouper cn et bureau déjà
>>>>> ca c le premier point immédiat a faire
>>>>>
>>>>>
>>>>> Le 25/09/2015 10:26, stephanie geisler a écrit :
>>>>>
>>>>> Bon j'ai pas trop le temps mais je peux VRAIMENT pas laisser dire ca :
>>>>> En 2012, il y avait du monde, grâce aux élections.
>>>>> Puis est arrivé l'organisation de l'autonomie des SL et la création
>>>>> BN/CN.
>>>>> Depuis, on a perdu tout le monde. Il faut être lucide et factuel.
>>>>>
>>>>> Alors oui c'est arrivé, mais c'est d'une part du en grande partie au
>>>>> fait que les legislatives etaient passées justement et surtout toi qui
>>>>> n'etais pas la a l'epoque, tu ne sais pas comment ca aurait été sans ces
>>>>> changement là.
>>>>> Vraiment. Nan mais vraiment de vraiment de vraiment. On avaus un
>>>>> fonctionnement VACHEMENT plus vertical avec un UNIQUE goulet d'etranglement
>>>>> decisionnel en la personne d'un conseil qui au bout de 6 mois etais
>>>>> consitué de 2 ou 3 personnes hyperactives --> point final
>>>>> Les autres pirates ils devaient --> etre dans les amis des 3 du CAP
>>>>> --> etre encore plus motivés qu'aujourd'hui pour lutter contre le mur du
>>>>> CAP bien centralisé a Paris.
>>>>> Vraiment je mens pas, tu me connais, tu sais que je suis motivée, et
>>>>> je suis vraiment devenue ouf a l'epoque. Je te JURE de tout mon coeur que
>>>>> c'est beaucoupl plus facile d'avancer aujourd'hui qu'hier au local comme au
>>>>> national qu'en 2012. Tu te rends pas compte a quel point. Serieux. J'ai du
>>>>> supplier le super trio des semaines pour qu'ils nous autorisent a
>>>>> participer a la gaypride par exemple. Genre les droits lgbt a l'epoque,
>>>>> cetait pas du tout un terrain conquis.
>>>>>
>>>>> Serieusement, tu peux dire que le systeme actuel fonctionne pas
>>>>> terrible et meme je t'approuve alors que j'ai pondu pour un bon tiers nos
>>>>> texte. Mais j'adorerai ne pas avoir tous les 6 mois a rapeller a des gens
>>>>> qui n'etaient pas là que non cetait pas mieux avant. ><
>>>>>
>>>>>
>>>>> Le 25 septembre 2015 16:04, Nicolas Delbart <
>>>>> ndelbart.partipirate at gmail.com> a écrit :
>>>>>
>>>>>> En 2012, il y avait du monde, grâce aux élections.
>>>>>> Puis est arrivé l'organisation de l'autonomie des SL et la création
>>>>>> BN/CN.
>>>>>> Depuis, on a perdu tout le monde. Il faut être lucide et factuel.
>>>>>> Comment on peut changer les choses si on ne veut(peut ?) pas se
>>>>>> changer soi même ?
>>>>>> Quand je parle du Parti Pirate à mon entourage, 99% des gens ne
>>>>>> connaissent pas. Pourtant, je suis entouré de gens qui s'intéressent à la
>>>>>> politique.
>>>>>> Si je dis qu'il faut un peu plus s'adapter par rapport aux médias,
>>>>>> c'est bien à cause de cela : personne ne nous connaît.
>>>>>> Et si personne ne nous connaît, comment peut on avoir des voix à des
>>>>>> élections ? Et si on a pas de voix, comment peut on avoir des financements
>>>>>> publics ?
>>>>>>
>>>>>> Cela fait un an que je suis là. Quand je suis arrivé, la
>>>>>> communication du Parti Pirate était réduite à néant.
>>>>>> Avec l'aide de Larose et de Stéphanie, on a remis à flot un peu la
>>>>>> communication comme on peut (et ya encore énormément de boulot).
>>>>>> Mais à part ça, rien n'a changé au niveau Programme comme au niveau
>>>>>> Organisation.
>>>>>>
>>>>>> (Désolé pour le ton, mais ça m'énerve de voir a quel point vous vous
>>>>>> cramponnez à une organisation qui a montré ses limites et qui est contre
>>>>>> productive).
>>>>>>
>>>>>> Le 25 septembre 2015 15:50, stephanie geisler <geisler.ste at gmail.com>
>>>>>> a écrit :
>>>>>>
>>>>>>> nan mais effectivement je me souviens de ca et je me souviens plus
>>>>>>> de la couille dans le potage qu'il y'avais eut, mais y'avais bien un
>>>>>>> probleme, de date ou de manque de soutiens. Et si vous avez pas reussi a
>>>>>>> receuillir quoi... une dizaine de soutient pour que ça passe a l'aG... Bon
>>>>>>> c'est peut etre que cetait pas ouf hein...
>>>>>>>
>>>>>>> Bon et je plussoie Franois a donf pour son analyse.
>>>>>>> Les points a travailler ils sont la je pense, y'a pas a re-inventer
>>>>>>> la roue
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Stephanie
>>>
>>>
>>> *Rassurez-vous, le contenu de ce mail a été vérifié par mon antivirus,
>>> par Thierry Dupont, agent à la DCRI, par Niel The Bridge, agent à la NSA et
>>> Yohan, stagiaire chez Google mail. Si jamais son contenu était jugé
>>> subversif (au regard des lois passées, présentes, à venir ou des conditions
>>> générales que vous avez signés ou signerez un jour, vous serez probablement
>>> mis sous surveillance pour assurer votre protection). *
>>>
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>>> Discussions mailing list
>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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