[PP-discussions] Questionnements sur la stratégie du PP.

Larose75 Larose75 at partipirate.org
Mar 29 Sep 16:13:10 CEST 2015


et la necessite de fusionner les réunions des 2 !
;-)

Le 29/09/2015 10:04, Cédric LEVIEUX a écrit :
>
> Là j'ai presque pas envie de répondre, sachant que le BN a un 
> observateur à la CN et que les deux instances doivent savoir ce que 
> font les autres.
>
> Mais ça, ça me conforte dans mon analyse de problème d'outillage
>
> farlistener
>
> Le 2015-09-29 16:01, Nicolas Delbart a écrit :
>
>> Non mais farli, c'est facile de balancer un lien, mais si on est pas 
>> au courant, aucune chance qu'on le voit ...
>>
>> Le 29 septembre 2015 15:59, Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com 
>> <mailto:contact at levieuxcedric.com>> a écrit :
>>
>>     https://wiki.partipirate.fr/CN_CR:Reunion_du_2015-05-14#Refonte_radicale_des_statuts_.2F_PP_2.0_Resistance_Reboot
>>
>>     pan dans les dents (ça empêche de siffloter il parait)
>>
>>     donc pardon, 4 mois
>>
>>     farlistener
>>
>>     Le 2015-09-29 15:55, Larose75 a écrit :
>>
>>         quels CR ?
>>
>>
>>         :-*
>>
>>         Le 29/09/2015 09:15, Cédric LEVIEUX a écrit :
>>
>>             Nan mais faut lire les CR hein, ça fait deux mois qu'on
>>             en discute (et qu'on se désole) c'est pas nouveau :D
>>
>>             Le 2015-09-29 14:58, Larose75 a écrit :
>>
>>                 un grand bravo a la cn pour se saisir de ce débat
>>                 j'y serais
>>
>>
>>                 Le 29/09/2015 02:44, Nicolas Petitdemange a écrit :
>>
>>                     Coucou,
>>                     Pour ne pas perdre cette dynamique et ce débat
>>                     (qui est riche et utile), la CN propose que nous
>>                     continuions le débat par une réunion Mumble.
>>                     Jeudi, il y a CN, mais comme il y a sans doute
>>                     peu de point à l'ordre du jour et que nous avions
>>                     prévu de parler de nos projets de réforme du PP,
>>                     je pense que c'est une bonne occasion.
>>                     Donc :
>>                     JEUDI 1er Octobre, Réunion sur Mumble dans le
>>                     salon "Coordination Nationale".
>>                     Ordre du jour : Réforme de la structure du Parti
>>                     Pirate.
>>                     Heure : 21H
>>                     Durée : 2H
>>                     PAD : https://coco.piratenpad.de/2015-10-01 (en
>>                     cours de rédaction, il sera fini d'ici se soir).
>>                     NP
>>                     CoSecNat
>>                     ------------------------------------------------------------------------
>>                     *De: *"Larose75" <Larose75 at partipirate.org>
>>                     <mailto:Larose75 at partipirate.org>
>>                     *À: *"Nicolas Delbart"
>>                     <ndelbart.partipirate at gmail.com>
>>                     <mailto:ndelbart.partipirate at gmail.com>, "Cédric
>>                     Levieux" <contact at levieuxcedric.com>
>>                     <mailto:contact at levieuxcedric.com>
>>                     *Cc: *"Discussion Pp"
>>                     <discussions at lists.partipirate.org>
>>                     <mailto:discussions at lists.partipirate.org>
>>                     *Envoyé: *Lundi 28 Septembre 2015 16:10:33
>>                     *Objet: *Re: [PP-discussions] Questionnements sur
>>                     la stratégie du PP.
>>                     franchement ils n'ont rien a voir ces pads ...
>>
>>                     la on reforme les statuts :
>>                     https://pad.partipirate.org/statutsreforme
>>                     la c les statuts :
>>                     https://pad.partipirate.org/statuts
>>                     et la on parle :
>>                     https://pad.partipirate.org/Organisation-Fonctionnement-Statuts-PP
>>
>>                     donc les fusionner ne me parait pas trop possible
>>                     (enfin je sais pas faire plutot)
>>
>>
>>
>>                     Le 27/09/2015 05:17, Nicolas Delbart a écrit :
>>
>>                         Larose, pour le coup, je suis d'accord avec
>>                         Farli (c'est ultra rare).
>>                         Tu peux fusionner les deux pads stp ? Merci
>>                         mon chou ^^
>>
>>                         Le 25 septembre 2015 18:28, Cédric LEVIEUX
>>                         <contact at levieuxcedric.com
>>                         <mailto:contact at levieuxcedric.com>> a écrit :
>>
>>                             Donc la remarque est "il faut simplifier"
>>                             et tu demandes une multitude de pad, oké,
>>                             c'est logique
>>
>>                             farlistener
>>
>>                             Le 2015-09-25 18:25, Larose75 a écrit :
>>
>>                                 axcusze moi mais c un peu autre chose...
>>                                 bon et de toute façon j'l'ai ancré
>>                                 sur le
>>                                 https://pad.partipirate.org/Organisation-Fonctionnement-Statuts-PP
>>
>>                                 pour ceux qui veulent sur
>>                                 https://pad.partipirate.org/statutsreforme
>>                                 y a aussi
>>                                 https://pad.partipirate.org/statuts
>>                                 en pad
>>                                 qui vous permet donc de prendre les
>>                                 statuts, de créer votre pad
>>                                 (pad.partipirate.org/lenomquejeveux
>>                                 <http://pad.partipirate.org/lenomquejeveux>
>>                                 )
>>                                 et de proposer des modifs
>>                                 et/ou de bosser sur le pad direct :
>>                                 https://pad.partipirate.org/statutsreforme
>>
>>                                 et/ou de me (nous) dire ici ce que
>>                                 vous voulez changer dans les statuts
>>                                 pour qu'on amende le pad
>>
>>
>>                                 Le 25/09/2015 12:11, Cédric LEVIEUX a
>>                                 écrit :
>>
>>                                     Heu non c'est là depuis un
>>                                     certain temps :
>>                                     https://pad.partipirate.org/Organisation-Fonctionnement-Statuts-PP
>>
>>                                     Mais je t'en veux pas de pas
>>                                     suivre hein :D
>>
>>                                     Le 2015-09-25 18:15, Larose75 a
>>                                     écrit :
>>
>>                                         https://pad.partipirate.org/statutsreforme
>>                                         c parti
>>                                         c ici
>>
>>
>>
>>                                         Le 25/09/2015 10:51,
>>                                         stephanie geisler a écrit :
>>
>>                                             Nan mais tu disais (ou tu
>>                                             sous entendais) que les
>>                                             changements en question
>>                                             avaient provoqué les
>>                                             départs, moi jte dis que
>>                                             sans les changements ca
>>                                             aurait été milles fois
>>                                             pire, voir la mort du parti.
>>                                             Et en gros y'avais
>>                                             teeeeeeeeeellement de
>>                                             points a changer, on
>>                                             s'est rendus compte que
>>                                             cetait plus simple de
>>                                             tout recommencer.
>>                                             @Larose : Nan mais je dis
>>                                             pas le contraire mec!
>>                                             Hey franchement je trouve
>>                                             cette conversation super
>>                                             interessante et ca fait
>>                                             longtemps que je veux
>>                                             ameliorer ce
>>                                             fonctionnement à pousser
>>                                             en AG ?
>>                                             Vous voulez pas lancer un
>>                                             vrai projet serieux de
>>                                             MAJ des statuts? genre un
>>                                             truc bien cadré en
>>                                             donnant la possibilité
>>                                             aux gens d'anoter au fur
>>                                             et a mesure? Aux autres
>>                                             de plussoyer/moinssoyer
>>                                             ces propositions etc
>>                                             sioupléééééééé
>>                                             La ml discussion elle
>>                                             sert a rien telle
>>                                             qu'elle, faut produire.
>>
>>                                             Le 25 septembre 2015
>>                                             16:42, Nicolas Delbart
>>                                             <ndelbart.partipirate at gmail.com
>>                                             <mailto:ndelbart.partipirate at gmail.com>>
>>                                             a écrit :
>>
>>                                                 J'ai pas dit que
>>                                                 c'était mieux avant ^^
>>                                                 Mais au lieu de
>>                                                 modifier légèrement
>>                                                 le système d'avant
>>                                                 pour l'améliorer et
>>                                                 ne plus avoir les
>>                                                 problèmes que tu as
>>                                                 dit Stéphanie, vous
>>                                                 avez tout changé et
>>                                                 cela a créé
>>                                                 évidemment d'autres
>>                                                 problèmes.
>>                                                 Oui, j'étais pas là
>>                                                 avant, c'est sûr, et
>>                                                 je te crois quand tu
>>                                                 dis que c'était pire
>>                                                 avant.
>>                                                 Mais il faut trouver
>>                                                 un juste milieu entre
>>                                                 le tout centralisé et
>>                                                 le tout décentralisé.
>>                                                 Par exemple, dans le
>>                                                 cas dis par François
>>                                                 : pourquoi n'avoir
>>                                                 pas prévu une
>>                                                 nouvelle élection
>>                                                 pour les postes
>>                                                 vacants ? (je
>>                                                 critique pas hein,
>>                                                 mais je dis juste
>>                                                 qu'en modifiant
>>                                                 légèrement le
>>                                                 système, on aurait pu
>>                                                 éviter ces
>>                                                 problèmes). Ceci dit,
>>                                                 le problème est le
>>                                                 même aujourd'hui avec
>>                                                 la CN. Ils sont
>>                                                 également que 3 ou 4
>>                                                 et s'ils décident que
>>                                                 c'est non, eh bah ce
>>                                                 sera non aussi.
>>
>>                                                 Le 25 septembre 2015
>>                                                 16:47, Larose75
>>                                                 <Larose75 at partipirate.org
>>                                                 <mailto:Larose75 at partipirate.org>>
>>                                                 a écrit :
>>
>>                                                     on s'en fout
>>                                                     d'avant stephanie
>>                                                     on te parle de
>>                                                     maintenant
>>                                                     et on te dit que
>>                                                     CA MARCHE PAS !
>>                                                     ALLLOOOOOO ????
>>                                                     vous savez
>>                                                     regarder la
>>                                                     réalité un peu ???
>>
>>                                                     FAUT REFORMER LE
>>                                                     FONCTIONNEMENT
>>                                                     regrouper cn et
>>                                                     bureau déjà
>>                                                     ca c le premier
>>                                                     point immédiat a
>>                                                     faire
>>
>>
>>                                                     Le 25/09/2015
>>                                                     10:26, stephanie
>>                                                     geisler a écrit :
>>
>>                                                         Bon j'ai pas
>>                                                         trop le temps
>>                                                         mais je peux
>>                                                         VRAIMENT pas
>>                                                         laisser dire
>>                                                         ca :
>>                                                         En 2012, il y
>>                                                         avait du
>>                                                         monde, grâce
>>                                                         aux élections.
>>                                                         Puis est
>>                                                         arrivé
>>                                                         l'organisation de
>>                                                         l'autonomie
>>                                                         des SL et la
>>                                                         création BN/CN.
>>                                                         Depuis, on a
>>                                                         perdu tout le
>>                                                         monde. Il
>>                                                         faut être
>>                                                         lucide et
>>                                                         factuel.
>>                                                         Alors oui
>>                                                         c'est arrivé,
>>                                                         mais c'est
>>                                                         d'une part du
>>                                                         en grande
>>                                                         partie au
>>                                                         fait que les
>>                                                         legislatives
>>                                                         etaient
>>                                                         passées
>>                                                         justement et
>>                                                         surtout toi
>>                                                         qui n'etais
>>                                                         pas la a
>>                                                         l'epoque, tu
>>                                                         ne sais pas
>>                                                         comment ca
>>                                                         aurait été
>>                                                         sans ces
>>                                                         changement là.
>>                                                         Vraiment. Nan
>>                                                         mais vraiment
>>                                                         de vraiment
>>                                                         de vraiment.
>>                                                         On avaus un
>>                                                         fonctionnement VACHEMENT
>>                                                         plus vertical
>>                                                         avec un
>>                                                         UNIQUE goulet
>>                                                         d'etranglement decisionnel
>>                                                         en la
>>                                                         personne d'un
>>                                                         conseil qui
>>                                                         au bout de 6
>>                                                         mois etais
>>                                                         consitué de 2
>>                                                         ou 3
>>                                                         personnes
>>                                                         hyperactives
>>                                                         --> point final
>>                                                         Les autres
>>                                                         pirates ils
>>                                                         devaient -->
>>                                                         etre dans les
>>                                                         amis des 3 du
>>                                                         CAP --> etre
>>                                                         encore plus
>>                                                         motivés
>>                                                         qu'aujourd'hui pour
>>                                                         lutter contre
>>                                                         le mur du CAP
>>                                                         bien
>>                                                         centralisé a
>>                                                         Paris.
>>                                                         Vraiment je
>>                                                         mens pas, tu
>>                                                         me connais,
>>                                                         tu sais que
>>                                                         je suis
>>                                                         motivée, et
>>                                                         je suis
>>                                                         vraiment
>>                                                         devenue ouf a
>>                                                         l'epoque. Je
>>                                                         te JURE de
>>                                                         tout mon
>>                                                         coeur que
>>                                                         c'est
>>                                                         beaucoupl
>>                                                         plus facile
>>                                                         d'avancer
>>                                                         aujourd'hui
>>                                                         qu'hier au
>>                                                         local comme
>>                                                         au national
>>                                                         qu'en 2012.
>>                                                         Tu te rends
>>                                                         pas compte a
>>                                                         quel point.
>>                                                         Serieux. J'ai
>>                                                         du supplier
>>                                                         le super trio
>>                                                         des semaines
>>                                                         pour qu'ils
>>                                                         nous
>>                                                         autorisent a
>>                                                         participer a
>>                                                         la gaypride
>>                                                         par exemple.
>>                                                         Genre les
>>                                                         droits lgbt a
>>                                                         l'epoque,
>>                                                         cetait pas du
>>                                                         tout un
>>                                                         terrain conquis.
>>                                                         Serieusement,
>>                                                         tu peux dire
>>                                                         que le
>>                                                         systeme
>>                                                         actuel
>>                                                         fonctionne
>>                                                         pas terrible
>>                                                         et meme je
>>                                                         t'approuve
>>                                                         alors que
>>                                                         j'ai pondu
>>                                                         pour un bon
>>                                                         tiers nos
>>                                                         texte. Mais
>>                                                         j'adorerai ne
>>                                                         pas avoir
>>                                                         tous les 6
>>                                                         mois a
>>                                                         rapeller a
>>                                                         des gens qui
>>                                                         n'etaient pas
>>                                                         là que non
>>                                                         cetait pas
>>                                                         mieux avant. ><
>>
>>
>>                                                         Le 25
>>                                                         septembre
>>                                                         2015 16:04,
>>                                                         Nicolas
>>                                                         Delbart
>>                                                         <ndelbart.partipirate at gmail.com
>>                                                         <mailto:ndelbart.partipirate at gmail.com>>
>>                                                         a écrit :
>>
>>                                                             En 2012,
>>                                                             il y
>>                                                             avait du
>>                                                             monde,
>>                                                             grâce aux
>>                                                             élections.
>>                                                             Puis est
>>                                                             arrivé
>>                                                             l'organisation
>>                                                             de
>>                                                             l'autonomie
>>                                                             des SL et
>>                                                             la
>>                                                             création
>>                                                             BN/CN.
>>                                                             Depuis,
>>                                                             on a
>>                                                             perdu
>>                                                             tout le
>>                                                             monde. Il
>>                                                             faut être
>>                                                             lucide et
>>                                                             factuel.
>>                                                             Comment
>>                                                             on peut
>>                                                             changer
>>                                                             les
>>                                                             choses si
>>                                                             on ne
>>                                                             veut(peut
>>                                                             ?) pas se
>>                                                             changer
>>                                                             soi même ?
>>                                                             Quand je
>>                                                             parle du
>>                                                             Parti
>>                                                             Pirate à
>>                                                             mon
>>                                                             entourage, 99%
>>                                                             des gens
>>                                                             ne
>>                                                             connaissent
>>                                                             pas.
>>                                                             Pourtant,
>>                                                             je suis
>>                                                             entouré
>>                                                             de gens
>>                                                             qui
>>                                                             s'intéressent
>>                                                             à la
>>                                                             politique.
>>                                                             Si je dis
>>                                                             qu'il
>>                                                             faut un
>>                                                             peu plus
>>                                                             s'adapter
>>                                                             par
>>                                                             rapport
>>                                                             aux
>>                                                             médias,
>>                                                             c'est
>>                                                             bien à
>>                                                             cause de
>>                                                             cela :
>>                                                             personne
>>                                                             ne nous
>>                                                             connaît.
>>                                                             Et si
>>                                                             personne
>>                                                             ne nous
>>                                                             connaît,
>>                                                             comment
>>                                                             peut on
>>                                                             avoir des
>>                                                             voix à
>>                                                             des
>>                                                             élections
>>                                                             ? Et si
>>                                                             on a pas
>>                                                             de voix,
>>                                                             comment
>>                                                             peut on
>>                                                             avoir des
>>                                                             financements
>>                                                             publics ?
>>
>>                                                             Cela fait
>>                                                             un an que
>>                                                             je suis
>>                                                             là. Quand
>>                                                             je suis
>>                                                             arrivé,
>>                                                             la
>>                                                             communication
>>                                                             du Parti
>>                                                             Pirate
>>                                                             était
>>                                                             réduite à
>>                                                             néant.
>>                                                             Avec
>>                                                             l'aide de
>>                                                             Larose et
>>                                                             de
>>                                                             Stéphanie, on
>>                                                             a remis à
>>                                                             flot un
>>                                                             peu la
>>                                                             communication
>>                                                             comme on
>>                                                             peut (et
>>                                                             ya encore
>>                                                             énormément de
>>                                                             boulot).
>>                                                             Mais à
>>                                                             part ça,
>>                                                             rien n'a
>>                                                             changé au
>>                                                             niveau
>>                                                             Programme
>>                                                             comme au
>>                                                             niveau
>>                                                             Organisation.
>>                                                             (Désolé
>>                                                             pour le
>>                                                             ton, mais
>>                                                             ça
>>                                                             m'énerve
>>                                                             de voir a
>>                                                             quel
>>                                                             point
>>                                                             vous vous
>>                                                             cramponnez à
>>                                                             une
>>                                                             organisation
>>                                                             qui a
>>                                                             montré
>>                                                             ses
>>                                                             limites
>>                                                             et qui
>>                                                             est
>>                                                             contre
>>                                                             productive).
>>
>>                                                             Le 25
>>                                                             septembre
>>                                                             2015
>>                                                             15:50,
>>                                                             stephanie
>>                                                             geisler
>>                                                             <geisler.ste at gmail.com
>>                                                             <mailto:geisler.ste at gmail.com>>
>>                                                             a écrit :
>>
>>                                                                 nan
>>                                                                 mais
>>                                                                 effectivement
>>                                                                 je me
>>                                                                 souviens
>>                                                                 de ca
>>                                                                 et je
>>                                                                 me
>>                                                                 souviens
>>                                                                 plus
>>                                                                 de la
>>                                                                 couille
>>                                                                 dans
>>                                                                 le
>>                                                                 potage qu'il
>>                                                                 y'avais
>>                                                                 eut,
>>                                                                 mais
>>                                                                 y'avais
>>                                                                 bien
>>                                                                 un
>>                                                                 probleme,
>>                                                                 de
>>                                                                 date
>>                                                                 ou de
>>                                                                 manque de
>>                                                                 soutiens.
>>                                                                 Et si
>>                                                                 vous
>>                                                                 avez
>>                                                                 pas
>>                                                                 reussi a
>>                                                                 receuillir
>>                                                                 quoi...
>>                                                                 une
>>                                                                 dizaine
>>                                                                 de
>>                                                                 soutient
>>                                                                 pour
>>                                                                 que
>>                                                                 ça
>>                                                                 passe
>>                                                                 a
>>                                                                 l'aG...
>>                                                                 Bon
>>                                                                 c'est
>>                                                                 peut
>>                                                                 etre
>>                                                                 que
>>                                                                 cetait pas
>>                                                                 ouf
>>                                                                 hein...
>>                                                                 Bon
>>                                                                 et je
>>                                                                 plussoie
>>                                                                 Franois
>>                                                                 a
>>                                                                 donf
>>                                                                 pour
>>                                                                 son
>>                                                                 analyse.
>>                                                                 Les
>>                                                                 points a
>>                                                                 travailler
>>                                                                 ils
>>                                                                 sont
>>                                                                 la je
>>                                                                 pense, y'a
>>                                                                 pas a
>>                                                                 re-inventer
>>                                                                 la roue
>>
>>
>>
>>                                             -- 
>>                                             Stephanie
>>                                             /*Rassurez-vous, le
>>                                             contenu de ce mail a été
>>                                             vérifié par mon
>>                                             antivirus, par Thierry
>>                                             Dupont, agent à la DCRI,
>>                                             par Niel The Bridge,
>>                                             agent à la NSA et Yohan,
>>                                             stagiaire chez Google
>>                                             mail. Si jamais son
>>                                             contenu était jugé
>>                                             subversif (au regard des
>>                                             lois passées, présentes,
>>                                             à venir ou des conditions
>>                                             générales que vous avez
>>                                             signés ou signerez un
>>                                             jour, vous serez
>>                                             probablement mis sous
>>                                             surveillance pour assurer
>>                                             votre protection). */
>>                                             /*
>>                                             */
>>
>>
>>
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>>                                         Discussions mailing list
>>                                         Discussions at lists.partipirate.org
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