[PP-discussions] Questionnements sur la stratégie du PP.

Larose75 Larose75 at partipirate.org
Mar 29 Sep 14:58:39 CEST 2015


un grand bravo a la cn pour se saisir de ce débat
j'y serais


Le 29/09/2015 02:44, Nicolas Petitdemange a écrit :
> Coucou,
>
> Pour ne pas perdre cette dynamique et ce débat (qui est riche et 
> utile), la CN propose que nous continuions le débat par une réunion 
> Mumble.
> Jeudi, il y a CN, mais comme il y a sans doute peu de point à l'ordre 
> du jour et que nous avions prévu de parler de nos projets de réforme 
> du PP, je pense que c'est une bonne occasion.
>
> Donc :
>
> JEUDI 1er Octobre, Réunion sur Mumble dans le salon "Coordination 
> Nationale".
> Ordre du jour : Réforme de la structure du Parti Pirate.
> Heure : 21H
> Durée : 2H
>
> PAD : https://coco.piratenpad.de/2015-10-01 (en cours de rédaction, il 
> sera fini d'ici se soir).
>
> NP
> CoSecNat
>
> ------------------------------------------------------------------------
> *De: *"Larose75" <Larose75 at partipirate.org>
> *À: *"Nicolas Delbart" <ndelbart.partipirate at gmail.com>, "Cédric 
> Levieux" <contact at levieuxcedric.com>
> *Cc: *"Discussion Pp" <discussions at lists.partipirate.org>
> *Envoyé: *Lundi 28 Septembre 2015 16:10:33
> *Objet: *Re: [PP-discussions] Questionnements sur la stratégie du PP.
>
> franchement ils n'ont rien a voir ces pads ...
>
> la on reforme les statuts : https://pad.partipirate.org/statutsreforme
> la c les statuts : https://pad.partipirate.org/statuts
> et la on parle : 
> https://pad.partipirate.org/Organisation-Fonctionnement-Statuts-PP
>
> donc les fusionner ne me parait pas trop possible (enfin je sais pas 
> faire plutot)
>
>
>
> Le 27/09/2015 05:17, Nicolas Delbart a écrit :
>
>     Larose, pour le coup, je suis d'accord avec Farli (c'est ultra rare).
>     Tu peux fusionner les deux pads stp ? Merci mon chou ^^
>
>     Le 25 septembre 2015 18:28, Cédric LEVIEUX
>     <contact at levieuxcedric.com <mailto:contact at levieuxcedric.com>> a
>     écrit :
>
>         Donc la remarque est "il faut simplifier" et tu demandes une
>         multitude de pad, oké, c'est logique
>
>         farlistener
>
>         Le 2015-09-25 18:25, Larose75 a écrit :
>
>             axcusze moi mais c un peu autre chose...
>             bon et de toute façon j'l'ai ancré sur le
>             https://pad.partipirate.org/Organisation-Fonctionnement-Statuts-PP
>
>             pour ceux qui veulent sur
>             https://pad.partipirate.org/statutsreforme
>             y a aussi https://pad.partipirate.org/statuts
>             en pad
>             qui vous permet donc de prendre les statuts, de créer
>             votre pad (pad.partipirate.org/lenomquejeveux
>             <http://pad.partipirate.org/lenomquejeveux> )
>             et de proposer des modifs
>             et/ou de bosser sur le pad direct :
>             https://pad.partipirate.org/statutsreforme
>
>             et/ou de me (nous) dire ici ce que vous voulez changer
>             dans les statuts pour qu'on amende le pad
>
>
>             Le 25/09/2015 12:11, Cédric LEVIEUX a écrit :
>
>                 Heu non c'est là depuis un certain temps :
>                 https://pad.partipirate.org/Organisation-Fonctionnement-Statuts-PP
>
>                 Mais je t'en veux pas de pas suivre hein :D
>
>                 Le 2015-09-25 18:15, Larose75 a écrit :
>
>                     https://pad.partipirate.org/statutsreforme
>                     c parti
>                     c ici
>
>
>
>                     Le 25/09/2015 10:51, stephanie geisler a écrit :
>
>                         Nan mais tu disais (ou tu sous entendais) que
>                         les changements en question avaient provoqué
>                         les départs, moi jte dis que sans les
>                         changements ca aurait été milles fois pire,
>                         voir la mort du parti.
>                         Et en gros y'avais teeeeeeeeeellement de
>                         points a changer, on s'est rendus compte que
>                         cetait plus simple de tout recommencer.
>                         @Larose : Nan mais je dis pas le contraire mec!
>                         Hey franchement je trouve cette conversation
>                         super interessante et ca fait longtemps que je
>                         veux ameliorer ce fonctionnement à pousser en AG ?
>                         Vous voulez pas lancer un vrai projet serieux
>                         de MAJ des statuts? genre un truc bien cadré
>                         en donnant la possibilité aux gens d'anoter au
>                         fur et a mesure? Aux autres de
>                         plussoyer/moinssoyer ces propositions etc
>                         sioupléééééééé
>                         La ml discussion elle sert a rien telle
>                         qu'elle, faut produire.
>
>                         Le 25 septembre 2015 16:42, Nicolas Delbart
>                         <ndelbart.partipirate at gmail.com> a écrit :
>
>                             J'ai pas dit que c'était mieux avant ^^
>                             Mais au lieu de modifier légèrement le
>                             système d'avant pour l'améliorer et ne
>                             plus avoir les problèmes que tu as dit
>                             Stéphanie, vous avez tout changé et cela a
>                             créé évidemment d'autres problèmes.
>                             Oui, j'étais pas là avant, c'est sûr, et
>                             je te crois quand tu dis que c'était pire
>                             avant.
>                             Mais il faut trouver un juste milieu entre
>                             le tout centralisé et le tout décentralisé.
>                             Par exemple, dans le cas dis par François
>                             : pourquoi n'avoir pas prévu une nouvelle
>                             élection pour les postes vacants ? (je
>                             critique pas hein, mais je dis juste qu'en
>                             modifiant légèrement le système, on aurait
>                             pu éviter ces problèmes). Ceci dit, le
>                             problème est le même aujourd'hui avec la
>                             CN. Ils sont également que 3 ou 4 et s'ils
>                             décident que c'est non, eh bah ce sera non
>                             aussi.
>
>                             Le 25 septembre 2015 16:47, Larose75
>                             <Larose75 at partipirate.org> a écrit :
>
>                                 on s'en fout d'avant stephanie
>                                 on te parle de maintenant
>                                 et on te dit que CA MARCHE PAS !
>                                 ALLLOOOOOO ????
>                                 vous savez regarder la réalité un peu ???
>
>                                 FAUT REFORMER LE FONCTIONNEMENT
>                                 regrouper cn et bureau déjà
>                                 ca c le premier point immédiat a faire
>
>
>                                 Le 25/09/2015 10:26, stephanie geisler
>                                 a écrit :
>
>                                     Bon j'ai pas trop le temps mais je
>                                     peux VRAIMENT pas laisser dire ca :
>                                     En 2012, il y avait du monde,
>                                     grâce aux élections.
>                                     Puis est arrivé l'organisation de
>                                     l'autonomie des SL et la création
>                                     BN/CN.
>                                     Depuis, on a perdu tout le monde.
>                                     Il faut être lucide et factuel.
>                                     Alors oui c'est arrivé, mais c'est
>                                     d'une part du en grande partie au
>                                     fait que les legislatives etaient
>                                     passées justement et surtout toi
>                                     qui n'etais pas la a l'epoque, tu
>                                     ne sais pas comment ca aurait été
>                                     sans ces changement là.
>                                     Vraiment. Nan mais vraiment de
>                                     vraiment de vraiment. On avaus un
>                                     fonctionnement VACHEMENT plus
>                                     vertical avec un UNIQUE goulet
>                                     d'etranglement decisionnel en la
>                                     personne d'un conseil qui au bout
>                                     de 6 mois etais consitué de 2 ou 3
>                                     personnes hyperactives --> point final
>                                     Les autres pirates ils devaient
>                                     --> etre dans les amis des 3 du
>                                     CAP --> etre encore plus motivés
>                                     qu'aujourd'hui pour lutter contre
>                                     le mur du CAP bien centralisé a
>                                     Paris.
>                                     Vraiment je mens pas, tu me
>                                     connais, tu sais que je suis
>                                     motivée, et je suis vraiment
>                                     devenue ouf a l'epoque. Je te JURE
>                                     de tout mon coeur que c'est
>                                     beaucoupl plus facile d'avancer
>                                     aujourd'hui qu'hier au local comme
>                                     au national qu'en 2012. Tu te
>                                     rends pas compte a quel point.
>                                     Serieux. J'ai du supplier le super
>                                     trio des semaines pour qu'ils nous
>                                     autorisent a participer a la
>                                     gaypride par exemple. Genre les
>                                     droits lgbt a l'epoque, cetait pas
>                                     du tout un terrain conquis.
>                                     Serieusement, tu peux dire que le
>                                     systeme actuel fonctionne pas
>                                     terrible et meme je t'approuve
>                                     alors que j'ai pondu pour un bon
>                                     tiers nos texte. Mais j'adorerai
>                                     ne pas avoir tous les 6 mois a
>                                     rapeller a des gens qui n'etaient
>                                     pas là que non cetait pas mieux
>                                     avant. ><
>
>
>                                     Le 25 septembre 2015 16:04,
>                                     Nicolas Delbart
>                                     <ndelbart.partipirate at gmail.com> a
>                                     écrit :
>
>                                         En 2012, il y avait du monde,
>                                         grâce aux élections.
>                                         Puis est arrivé l'organisation
>                                         de l'autonomie des SL et la
>                                         création BN/CN.
>                                         Depuis, on a perdu tout le
>                                         monde. Il faut être lucide et
>                                         factuel.
>                                         Comment on peut changer les
>                                         choses si on ne veut(peut ?)
>                                         pas se changer soi même ?
>                                         Quand je parle du Parti Pirate
>                                         à mon entourage, 99% des gens
>                                         ne connaissent pas. Pourtant,
>                                         je suis entouré de gens qui
>                                         s'intéressent à la politique.
>                                         Si je dis qu'il faut un peu
>                                         plus s'adapter par rapport aux
>                                         médias, c'est bien à cause de
>                                         cela : personne ne nous connaît.
>                                         Et si personne ne nous
>                                         connaît, comment peut on avoir
>                                         des voix à des élections ? Et
>                                         si on a pas de voix, comment
>                                         peut on avoir des financements
>                                         publics ?
>
>                                         Cela fait un an que je suis
>                                         là. Quand je suis arrivé, la
>                                         communication du Parti Pirate
>                                         était réduite à néant.
>                                         Avec l'aide de Larose et de
>                                         Stéphanie, on a remis à flot
>                                         un peu la communication comme
>                                         on peut (et ya encore
>                                         énormément de boulot).
>                                         Mais à part ça, rien n'a
>                                         changé au niveau Programme
>                                         comme au niveau Organisation.
>                                         (Désolé pour le ton, mais ça
>                                         m'énerve de voir a quel point
>                                         vous vous cramponnez à une
>                                         organisation qui a montré ses
>                                         limites et qui est contre
>                                         productive).
>
>                                         Le 25 septembre 2015 15:50,
>                                         stephanie geisler
>                                         <geisler.ste at gmail.com> a écrit :
>
>                                             nan mais effectivement je
>                                             me souviens de ca et je me
>                                             souviens plus de la
>                                             couille dans le potage
>                                             qu'il y'avais eut, mais
>                                             y'avais bien un probleme,
>                                             de date ou de manque de
>                                             soutiens. Et si vous avez
>                                             pas reussi a receuillir
>                                             quoi... une dizaine de
>                                             soutient pour que ça passe
>                                             a l'aG... Bon c'est peut
>                                             etre que cetait pas ouf
>                                             hein...
>                                             Bon et je plussoie Franois
>                                             a donf pour son analyse.
>                                             Les points a travailler
>                                             ils sont la je pense, y'a
>                                             pas a re-inventer la roue
>
>
>
>                         -- 
>                         Stephanie
>                         /*Rassurez-vous, le contenu de ce mail a été
>                         vérifié par mon antivirus, par Thierry Dupont,
>                         agent à la DCRI, par Niel The Bridge, agent à
>                         la NSA et Yohan, stagiaire chez Google mail.
>                         Si jamais son contenu était jugé subversif (au
>                         regard des lois passées, présentes, à venir ou
>                         des conditions générales que vous avez signés
>                         ou signerez un jour, vous serez probablement
>                         mis sous surveillance pour assurer votre
>                         protection). */
>                         /*
>                         */
>
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