[PP-discussions] Questionnements sur la stratégie du PP.

Larose75 Larose75 at partipirate.org
Ven 25 Sep 18:19:10 CEST 2015


stratcom : porteparole + dvi = bureau= elu par la cn...
arrete de nous taper dessus c chiant...
qui anime le facebook ?

Le 25/09/2015 11:48, Cédric LEVIEUX a écrit :
>
> Donc larose indique que stratcom qui refuse d'être reconnu comme une 
> instance avec un VRAI processus décisionnel à un pouvoir de décision 
> au sein du PP, magnifique :D
>
> farlistener
>
> Le 2015-09-25 17:52, Larose75 a écrit :
>
>>
>>
>> Le 25/09/2015 10:42, Nicolas B a écrit :
>>>
>>>
>>> Le 25 septembre 2015 16:45, Larose75 <Larose75 at partipirate.org 
>>> <mailto:Larose75 at partipirate.org>> a écrit :
>>>
>>>     le gars convaincu d'être LE pirate
>>>     lol
>>>     il fait tout dans son coin mais tout ce qu'il fait est parfait
>>>     le reste c de la merde...
>>>     lol
>>>
>>>
>>> Ce n'est pas une raison de ne pas rester factuel. Il faut rester 
>>> constructif.
>> ah ben oui
>>> De ce que j'ai pu voir, c'est si quelqu'un veut faire quelques 
>>> choses, quoi que ce soit, ou trouve-on le process ?
>> sur le wiki
>>> - On veut écrire un article, qui décide si il peut être publié ?
>> stratcom
>> selon ce process : https://wiki.partipirate.org/Stratcom
>>> - pour une vidéo idem
>> idem
>> https://wiki.partipirate.org/Stratcom
>>> - pour un événement irl ?
>> tout pirate peut faire un évenement irl
>>
>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>     Le 25/09/2015 10:20, Cédric LEVIEUX a écrit :
>>>>
>>>>     Tiens un problème entre causalité et corrélation ...
>>>>
>>>>     Corrélation : après 2012, les gens partent, le CN et le BN sont
>>>>     créés
>>>>
>>>>     Causalité : pourquoi les gens partent ? CN/BN ? Pas de moyen ?
>>>>     Juste parce que pas d'élection à enjeu pour eux avant 2017 ?
>>>>
>>>>     Merci de revoir ta copie sur le sujet avant d'accuser des
>>>>     instances, alors que si l'on regarde factuellement, les gens ne
>>>>     sont pas prêts à prendre des responsabilités au sein des
>>>>     instances. Je ne dis pas qu'elles ne calent pas aujourd'hui,
>>>>     qu'elles ne sont pas déficientes mais ta relation de cause à
>>>>     effet pour les remettre en cause, justement, n'est pas valide.
>>>>     Les revoir oui, pour cette raison non.
>>>>
>>>>     "Quand je parle du Parti Pirate à mon entourage, 99% des gens
>>>>     ne connaissent pas. Pourtant, je suis entouré de gens qui
>>>>     s'intéressent à la politique."
>>>>
>>>>     Les journaux comme "le Monde" refuse CATÉGORIQUEMENT de nous
>>>>     mettre dans la rubrique politique pour nous préférer la
>>>>     rubrique technologique, notre faute sans doute ...
>>>>
>>>>     "Mais à part ça, rien n'a changé au niveau Programme comme au
>>>>     niveau Organisation."
>>>>
>>>>     Bah quand tu vois que Larose préfère faire de la traduction de
>>>>     législation allemande ou faire des propositions non construire
>>>>     de 3 lignes et du coup crie à tue-tête qu'on sabre le travail,
>>>>     non ça n'aide pas à avancer.
>>>>
>>>>     Maintenant pour ce qui change :
>>>>
>>>>     - Communication collaborative : OpenTweetBar qui fonctionne
>>>>     pour twitter, faut faire une adaptation dans le code pour le
>>>>     faire tourner avec facebook. Bizarrement on fait des
>>>>     propositions dessus, "n'importe qui" peut les faire, ensuite ça
>>>>     valide. Il y a une historique avec qui a fait quoi. Du suivi.
>>>>
>>>>     - Personæ, en phase de finalisation v1, qui sert à gérer les
>>>>     délégations, instance, de manière liquide. Une fois qu'il sera
>>>>     joliment utilisable, on pourra je pense faire des délégations
>>>>     quant à l'élaboration du programme, les délégués valideraient
>>>>     en première instance tel ou tel point suivant leur pouvoir sur
>>>>     le thème de point de programme, et l'AG ratifierait OU NON le
>>>>     point de programme.
>>>>
>>>>     - Congressus, a priori pour 2016, pour gérer les réunions,
>>>>     invitation, calendrier, motions, historiques
>>>>
>>>>     - GererMaCampagne, à finaliser, peut-être en beta-test pour IdF
>>>>     pour les régionales, pour faciliter la gestion d'une campagne
>>>>     électorale
>>>>
>>>>     - L'interface de don en ligne du PP : qui permet AUSSI de créer
>>>>     des projets pour faire du crowdfunding politique
>>>>
>>>>     Oui rien ne change, mais au fait elle en est où la recherche du
>>>>     pigiste que la CN a demandé au BN pour justement faire aussi du
>>>>     contenu et être diffusé ?
>>>>
>>>>     farlistener
>>>>
>>>>     Le 2015-09-25 16:04, Nicolas Delbart a écrit :
>>>>
>>>>         En 2012, il y avait du monde, grâce aux élections.
>>>>         Puis est arrivé l'organisation de l'autonomie des SL et la
>>>>         création BN/CN.
>>>>         Depuis, on a perdu tout le monde. Il faut être lucide et
>>>>         factuel.
>>>>         Comment on peut changer les choses si on ne veut(peut ?)
>>>>         pas se changer soi même ?
>>>>         Quand je parle du Parti Pirate à mon entourage, 99% des
>>>>         gens ne connaissent pas. Pourtant, je suis entouré de gens
>>>>         qui s'intéressent à la politique.
>>>>         Si je dis qu'il faut un peu plus s'adapter par rapport aux
>>>>         médias, c'est bien à cause de cela : personne ne nous connaît.
>>>>         Et si personne ne nous connaît, comment peut on avoir des
>>>>         voix à des élections ? Et si on a pas de voix, comment peut
>>>>         on avoir des financements publics ?
>>>>
>>>>         Cela fait un an que je suis là. Quand je suis arrivé, la
>>>>         communication du Parti Pirate était réduite à néant.
>>>>         Avec l'aide de Larose et de Stéphanie, on a remis à flot un
>>>>         peu la communication comme on peut (et ya encore énormément
>>>>         de boulot).
>>>>         Mais à part ça, rien n'a changé au niveau Programme comme
>>>>         au niveau Organisation.
>>>>         (Désolé pour le ton, mais ça m'énerve de voir a quel point
>>>>         vous vous cramponnez à une organisation qui a montré ses
>>>>         limites et qui est contre productive).
>>>>
>>>>         Le 25 septembre 2015 15:50, stephanie geisler
>>>>         <geisler.ste at gmail.com> a écrit :
>>>>
>>>>             nan mais effectivement je me souviens de ca et je me
>>>>             souviens plus de la couille dans le potage qu'il
>>>>             y'avais eut, mais y'avais bien un probleme, de date ou
>>>>             de manque de soutiens. Et si vous avez pas reussi a
>>>>             receuillir quoi... une dizaine de soutient pour que ça
>>>>             passe a l'aG... Bon c'est peut etre que cetait pas ouf
>>>>             hein...
>>>>             Bon et je plussoie Franois a donf pour son analyse.
>>>>             Les points a travailler ils sont la je pense, y'a pas a
>>>>             re-inventer la roue
>>>>
>>>>             Le 25 septembre 2015 15:17, Larose75
>>>>             <Larose75 at partipirate.org> a écrit :
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>                 Le 25/09/2015 07:58, stephanie geisler a écrit :
>>>>
>>>>
>>>>                         Enfin : Enfin je suis persuadée que c'est
>>>>                         pas la lourdeur du process qui empeche les
>>>>                         gens de produire du programme. La seule
>>>>                         contrainte c'est de passer en AG pour que
>>>>                         TOUT LE MONDE decide l'ajout ou pas. A la
>>>>                         limite j'ai pas de problemes avec un ajout
>>>>                         temporaire en cours d'année si il est
>>>>                         confirmé en AG apres. Bref, personne ne
>>>>                         bosse sur le programme parcque tous les
>>>>                         gens attendent qu'on leur servent des bras
>>>>                         pour les aider comme si c'etait un du alors
>>>>                         qu'on est tous bénévoles ici.
>>>>                         => Pour le coup, tu n'as pas complètement
>>>>                         tort. Mais les faits sont là : il y a eu
>>>>                         par le passé dans pirates qui se sont
>>>>                         réunis, ont fait des propositions
>>>>                         politiques et se sont fait rembarrés. Du
>>>>                         coup, ces personnes qui étaient motivées ne
>>>>                         le sont plus, voire même ont quitté le
>>>>                         parti. Il faut juste que lorsqu'un groupe
>>>>                         de travail se crée, il soit sûr que
>>>>                         l'aboutissement de son travail soit proposé
>>>>                         aux pirates lors de l'AG. Sinon, je suis
>>>>                         d'accord avec toi pour faire des ajouts
>>>>                         temporaires en cours d'année, ça c'est une
>>>>                         bonne idée ;)
>>>>
>>>>                     Bah alors ca je l'entends tout le temps et je
>>>>                     comprends pas. J'etais forcement pas la a ce
>>>>                     moment là. Qui? A quel moment,  par qui et sans
>>>>                     mauvaise foi s'est fait refouler pour du
>>>>                     programme hors AG.
>>>>
>>>>                 Moi, enfin l'équipe programme
>>>>
>>>>                     Le seul moyen actuel d'ajouter un truc au
>>>>                     programme c'est par l'ag on est d'accord? Donc
>>>>                     il est pas POSSIBLE de se faire refouler entre 2 AG
>>>>                     Je veux dire, pleeeeeeeeein de fois j'ai
>>>>                     proposer des bouts de programme. Je me les suis
>>>>                     mis de coté jusque l'ag suivante, a ce moment
>>>>                     la je les ait soumis comme tout le monde, quand
>>>>                     j'ai receuilli mes soutiens (et c'est pas dur)
>>>>                     c'est passé en AG, quand ca a pas été le cas,
>>>>                     ca c'est fait refouler.
>>>>
>>>>                 non
>>>>                 car l'année dernière la cn a refusé d'inscrire les
>>>>                 points malgré les soutiens sous des pretextes
>>>>                 fallacieux, et "parce que c la cn qui decide de
>>>>                 l'odj de l'ag" (maintenant c meme statutaire...
>>>>                 donc un pirate ne peut pas inscrire un point a
>>>>                 l'ordre du jour...truc de ouf)
>>>>
>>>>                     J'entends pas que le process est ideal, une
>>>>                     etape intermediaire est necessaire je pense.
>>>>                     Mais bon j'ai l'impression chaque fois que je
>>>>                     lit "Du coup, ces personnes qui étaient
>>>>                     motivées ne le sont plus, voire même ont quitté
>>>>                     le parti." j'ai vraiment l'impression que c'est
>>>>                     l'histoire de 3 gars qui ont proposé un truc
>>>>                     super mal ecrit dans leur coin sans le
>>>>                     soumettre aux gens pour amelioration se
>>>>                     pointent a la derniere minute à l'AG ont pas
>>>>                     les soutiens et se demotivent...
>>>>                     Bah oui si le texte est pourri les gens le
>>>>                     soutiennent pas, c'est pas pour rien qu'on veut
>>>>                     que les gens collaborent!
>>>>                     Je SAIS que dans les autres partis les gentils
>>>>                     militants ont les prends par la main, on les
>>>>                     guide, on les corrige beaucoup mieux que nous
>>>>                     mais les autres partis ils ont du fric!
>>>>
>>>>                     Et j'ai lu "tout ne peut pas etre fait par les
>>>>                     nouveaux".... Bah pour le programme, sur le
>>>>                     papier si, de bout en bout justement. Par
>>>>                     contre comme c'est le dawa (et que vraiment
>>>>                     faut s'y résoudre on y peutpas grand chose,
>>>>                     sans fric c'est dans la nature meme du PP
>>>>                     d'etre bordelique) ça demande a ces nouveaux de
>>>>                     pas se demotiver au moindre evenement, ce qui
>>>>                     est pas simple quand on voit cb certains
>>>>                     peuvent etre bourrins (et je nie pas en faire
>>>>                     partie)
>>>>                     Et faudra bien puisqu'effectivement tous les
>>>>                     anciens sont déjà bardés d'une quantité ouf de
>>>>                     taches et ca durera au moins jusqu'a ce qu'on
>>>>                     ait de quoi payer des gens...
>>>>
>>>>                 l'abattage de l'équipe programme par la cn a mis a
>>>>                 mal notre dynamique sur la refonte du programme
>>>>                 (mise en place de la nomenclature, wikiisation,
>>>>                 classement, recherche sur les nouveaux outils,...)
>>>>
>>>>                 Mais bon ca c'était le passé...
>>>>                 maintenant le présent c que le programme... ne
>>>>                 bouge plus et que la prochaine ag (janvier) n'a
>>>>                 pour l'heure aucune proposition d'amendement
>>>>                 programmatique
>>>>                 et il faut que ca change...
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>             -- 
>>>>             Stephanie
>>>>             /*Rassurez-vous, le contenu de ce mail a été vérifié
>>>>             par mon antivirus, par Thierry Dupont, agent à la DCRI,
>>>>             par Niel The Bridge, agent à la NSA et Yohan, stagiaire
>>>>             chez Google mail. Si jamais son contenu était jugé
>>>>             subversif (au regard des lois passées, présentes, à
>>>>             venir ou des conditions générales que vous avez signés
>>>>             ou signerez un jour, vous serez probablement mis sous
>>>>             surveillance pour assurer votre protection). */
>>>>             /**/
>>>>
>>>>             _______________________________________________
>>>>             Discussions mailing list
>>>>             Discussions at lists.partipirate.org
>>>>             <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>>>>             http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>
>>>>
>>>>         _______________________________________________
>>>>         Discussions mailing list
>>>>         Discussions at lists.partipirate.org
>>>>         <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
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>>>>
>>>>
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>>>>     _______________________________________________
>>>>     Discussions mailing list
>>>>     Discussions at lists.partipirate.org
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>>>>     http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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