[PP-discussions] Questionnements sur la stratégie du PP.
Larose75
Larose75 at partipirate.org
Ven 25 Sep 17:52:27 CEST 2015
Le 25/09/2015 10:42, Nicolas B a écrit :
>
>
> Le 25 septembre 2015 16:45, Larose75 <Larose75 at partipirate.org
> <mailto:Larose75 at partipirate.org>> a écrit :
>
> le gars convaincu d'être LE pirate
> lol
> il fait tout dans son coin mais tout ce qu'il fait est parfait
> le reste c de la merde...
> lol
>
>
> Ce n'est pas une raison de ne pas rester factuel. Il faut rester
> constructif.
ah ben oui
>
> De ce que j'ai pu voir, c'est si quelqu'un veut faire quelques choses,
> quoi que ce soit, ou trouve-on le process ?
sur le wiki
>
> - On veut écrire un article, qui décide si il peut être publié ?
stratcom
selon ce process : https://wiki.partipirate.org/Stratcom
> - pour une vidéo idem
idem
https://wiki.partipirate.org/Stratcom
> - pour un événement irl ?
tout pirate peut faire un évenement irl
>
>
>
>
> Le 25/09/2015 10:20, Cédric LEVIEUX a écrit :
>>
>> Tiens un problème entre causalité et corrélation ...
>>
>> Corrélation : après 2012, les gens partent, le CN et le BN sont créés
>>
>> Causalité : pourquoi les gens partent ? CN/BN ? Pas de moyen ?
>> Juste parce que pas d'élection à enjeu pour eux avant 2017 ?
>>
>> Merci de revoir ta copie sur le sujet avant d'accuser des
>> instances, alors que si l'on regarde factuellement, les gens ne
>> sont pas prêts à prendre des responsabilités au sein des
>> instances. Je ne dis pas qu'elles ne calent pas aujourd'hui,
>> qu'elles ne sont pas déficientes mais ta relation de cause à
>> effet pour les remettre en cause, justement, n'est pas valide.
>> Les revoir oui, pour cette raison non.
>>
>> "Quand je parle du Parti Pirate à mon entourage, 99% des gens ne
>> connaissent pas. Pourtant, je suis entouré de gens qui
>> s'intéressent à la politique."
>>
>> Les journaux comme "le Monde" refuse CATÉGORIQUEMENT de nous
>> mettre dans la rubrique politique pour nous préférer la rubrique
>> technologique, notre faute sans doute ...
>>
>> "Mais à part ça, rien n'a changé au niveau Programme comme au
>> niveau Organisation."
>>
>> Bah quand tu vois que Larose préfère faire de la traduction de
>> législation allemande ou faire des propositions non construire de
>> 3 lignes et du coup crie à tue-tête qu'on sabre le travail, non
>> ça n'aide pas à avancer.
>>
>> Maintenant pour ce qui change :
>>
>> - Communication collaborative : OpenTweetBar qui fonctionne pour
>> twitter, faut faire une adaptation dans le code pour le faire
>> tourner avec facebook. Bizarrement on fait des propositions
>> dessus, "n'importe qui" peut les faire, ensuite ça valide. Il y a
>> une historique avec qui a fait quoi. Du suivi.
>>
>> - Personæ, en phase de finalisation v1, qui sert à gérer les
>> délégations, instance, de manière liquide. Une fois qu'il sera
>> joliment utilisable, on pourra je pense faire des délégations
>> quant à l'élaboration du programme, les délégués valideraient en
>> première instance tel ou tel point suivant leur pouvoir sur le
>> thème de point de programme, et l'AG ratifierait OU NON le point
>> de programme.
>>
>> - Congressus, a priori pour 2016, pour gérer les réunions,
>> invitation, calendrier, motions, historiques
>>
>> - GererMaCampagne, à finaliser, peut-être en beta-test pour IdF
>> pour les régionales, pour faciliter la gestion d'une campagne
>> électorale
>>
>> - L'interface de don en ligne du PP : qui permet AUSSI de créer
>> des projets pour faire du crowdfunding politique
>>
>> Oui rien ne change, mais au fait elle en est où la recherche du
>> pigiste que la CN a demandé au BN pour justement faire aussi du
>> contenu et être diffusé ?
>>
>> farlistener
>>
>> Le 2015-09-25 16:04, Nicolas Delbart a écrit :
>>
>>> En 2012, il y avait du monde, grâce aux élections.
>>> Puis est arrivé l'organisation de l'autonomie des SL et la
>>> création BN/CN.
>>> Depuis, on a perdu tout le monde. Il faut être lucide et factuel.
>>> Comment on peut changer les choses si on ne veut(peut ?) pas se
>>> changer soi même ?
>>>
>>> Quand je parle du Parti Pirate à mon entourage, 99% des gens ne
>>> connaissent pas. Pourtant, je suis entouré de gens qui
>>> s'intéressent à la politique.
>>> Si je dis qu'il faut un peu plus s'adapter par rapport aux
>>> médias, c'est bien à cause de cela : personne ne nous connaît.
>>> Et si personne ne nous connaît, comment peut on avoir des voix à
>>> des élections ? Et si on a pas de voix, comment peut on avoir
>>> des financements publics ?
>>>
>>> Cela fait un an que je suis là. Quand je suis arrivé, la
>>> communication du Parti Pirate était réduite à néant.
>>> Avec l'aide de Larose et de Stéphanie, on a remis à flot un peu
>>> la communication comme on peut (et ya encore énormément de boulot).
>>> Mais à part ça, rien n'a changé au niveau Programme comme au
>>> niveau Organisation.
>>> (Désolé pour le ton, mais ça m'énerve de voir a quel point vous
>>> vous cramponnez à une organisation qui a montré ses limites et
>>> qui est contre productive).
>>>
>>> Le 25 septembre 2015 15:50, stephanie geisler
>>> <geisler.ste at gmail.com <mailto:geisler.ste at gmail.com>> a écrit :
>>>
>>> nan mais effectivement je me souviens de ca et je me
>>> souviens plus de la couille dans le potage qu'il y'avais
>>> eut, mais y'avais bien un probleme, de date ou de manque de
>>> soutiens. Et si vous avez pas reussi a receuillir quoi...
>>> une dizaine de soutient pour que ça passe a l'aG... Bon
>>> c'est peut etre que cetait pas ouf hein...
>>> Bon et je plussoie Franois a donf pour son analyse.
>>> Les points a travailler ils sont la je pense, y'a pas a
>>> re-inventer la roue
>>>
>>> Le 25 septembre 2015 15:17, Larose75
>>> <Larose75 at partipirate.org <mailto:Larose75 at partipirate.org>>
>>> a écrit :
>>>
>>>
>>>
>>> Le 25/09/2015 07:58, stephanie geisler a écrit :
>>>>
>>>> Enfin : Enfin je suis persuadée que c'est pas la
>>>> lourdeur du process qui empeche les gens de
>>>> produire du programme. La seule contrainte c'est de
>>>> passer en AG pour que TOUT LE MONDE decide l'ajout
>>>> ou pas. A la limite j'ai pas de problemes avec un
>>>> ajout temporaire en cours d'année si il est
>>>> confirmé en AG apres. Bref, personne ne bosse sur
>>>> le programme parcque tous les gens attendent qu'on
>>>> leur servent des bras pour les aider comme si
>>>> c'etait un du alors qu'on est tous bénévoles ici.
>>>> => Pour le coup, tu n'as pas complètement tort.
>>>> Mais les faits sont là : il y a eu par le passé
>>>> dans pirates qui se sont réunis, ont fait des
>>>> propositions politiques et se sont fait rembarrés.
>>>> Du coup, ces personnes qui étaient motivées ne le
>>>> sont plus, voire même ont quitté le parti. Il faut
>>>> juste que lorsqu'un groupe de travail se crée, il
>>>> soit sûr que l'aboutissement de son travail soit
>>>> proposé aux pirates lors de l'AG. Sinon, je suis
>>>> d'accord avec toi pour faire des ajouts temporaires
>>>> en cours d'année, ça c'est une bonne idée ;)
>>>>
>>>> Bah alors ca je l'entends tout le temps et je comprends
>>>> pas. J'etais forcement pas la a ce moment là. Qui? A
>>>> quel moment, par qui et sans mauvaise foi s'est fait
>>>> refouler pour du programme hors AG.
>>> Moi, enfin l'équipe programme
>>>> Le seul moyen actuel d'ajouter un truc au programme
>>>> c'est par l'ag on est d'accord? Donc il est pas
>>>> POSSIBLE de se faire refouler entre 2 AG
>>>> Je veux dire, pleeeeeeeeein de fois j'ai proposer des
>>>> bouts de programme. Je me les suis mis de coté jusque
>>>> l'ag suivante, a ce moment la je les ait soumis comme
>>>> tout le monde, quand j'ai receuilli mes soutiens (et
>>>> c'est pas dur) c'est passé en AG, quand ca a pas été le
>>>> cas, ca c'est fait refouler.
>>> non
>>> car l'année dernière la cn a refusé d'inscrire les
>>> points malgré les soutiens sous des pretextes
>>> fallacieux, et "parce que c la cn qui decide de l'odj de
>>> l'ag" (maintenant c meme statutaire... donc un pirate ne
>>> peut pas inscrire un point a l'ordre du jour...truc de ouf)
>>>> J'entends pas que le process est ideal, une etape
>>>> intermediaire est necessaire je pense. Mais bon j'ai
>>>> l'impression chaque fois que je lit "Du coup, ces
>>>> personnes qui étaient motivées ne le sont plus, voire
>>>> même ont quitté le parti." j'ai vraiment l'impression
>>>> que c'est l'histoire de 3 gars qui ont proposé un truc
>>>> super mal ecrit dans leur coin sans le soumettre aux
>>>> gens pour amelioration se pointent a la derniere minute
>>>> à l'AG ont pas les soutiens et se demotivent...
>>>> Bah oui si le texte est pourri les gens le soutiennent
>>>> pas, c'est pas pour rien qu'on veut que les gens
>>>> collaborent!
>>>> Je SAIS que dans les autres partis les gentils
>>>> militants ont les prends par la main, on les guide, on
>>>> les corrige beaucoup mieux que nous mais les autres
>>>> partis ils ont du fric!
>>>>
>>>> Et j'ai lu "tout ne peut pas etre fait par les
>>>> nouveaux".... Bah pour le programme, sur le papier si,
>>>> de bout en bout justement. Par contre comme c'est le
>>>> dawa (et que vraiment faut s'y résoudre on y peutpas
>>>> grand chose, sans fric c'est dans la nature meme du PP
>>>> d'etre bordelique) ça demande a ces nouveaux de pas se
>>>> demotiver au moindre evenement, ce qui est pas simple
>>>> quand on voit cb certains peuvent etre bourrins (et je
>>>> nie pas en faire partie)
>>>> Et faudra bien puisqu'effectivement tous les anciens
>>>> sont déjà bardés d'une quantité ouf de taches et ca
>>>> durera au moins jusqu'a ce qu'on ait de quoi payer des
>>>> gens...
>>> l'abattage de l'équipe programme par la cn a mis a mal
>>> notre dynamique sur la refonte du programme (mise en
>>> place de la nomenclature, wikiisation, classement,
>>> recherche sur les nouveaux outils,...)
>>>
>>> Mais bon ca c'était le passé...
>>> maintenant le présent c que le programme... ne bouge
>>> plus et que la prochaine ag (janvier) n'a pour l'heure
>>> aucune proposition d'amendement programmatique
>>> et il faut que ca change...
>>>
>>>
>>>
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>>> Bridge, agent à la NSA et Yohan, stagiaire chez Google mail.
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>>> lois passées, présentes, à venir ou des conditions générales
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