[PP-discussions] democratech / "la primaire"

Lun 19 Oct 19:15:03 CEST 2015

Il y a plusieurs facteurs je penses distincts à ta problématique Sébastien
mais ce qui me frappe le plus est que ces initiatives vont à contrario de
la politique sociétale de notre temps prônant un individualisme exacerbé,
le même qui provoque des difficultés pour une masse globale de s'allier.
Le manque de visibilité est également à prendre en compte et pour ne citer
qu'Etienne Chouard sur le sujet "C'est incroyable les similitudes entre le
taux de passage à la télé et les résultats qu'il y a aux élections, il
suffit d'augmenter un peu les curseurs des challengers souhaités..."
Beaucoup de notre réseau sont sensibles à ces actions de part notre culture
des nouvelles techno et peut être plus spécifiquement pour les personnes
gravitant autour du logiciel libre de pouvoir constaté l'aboutissement
d'une oeuvre collaborative et non mercatique,  malheureusement prêché un
peuple convaincu ne fera pas avancer la cause défendue et c'est là tout le
problème.

Le manque de visibilité ne fait pas tout pour autant car parfois il suffit
d'un noyau dur mais actif de personnes pour rassembler sur le long terme
des foules (par ex les terrains du Larzac).

Alors qu'en est il de notre position comme le dit larose "pour nous qui
devons bien prendre en compte la volonté du citoyen"
et j'ajouterais de l'ensemble des citoyens pour complexifier le thème.

Le 19 octobre 2015 15:08, Sebastien QUENET <s.quenet at orange.fr> a écrit :

> Je me permets de rebondir là-dessus.
>
>
>
> Plutôt déçu pour l'instant de la tournure que prennent les évènements par
> rapport à l'idée initiale qui me semble être saine et vraiment très
> intéressante.
>
> Pas dans la gestion ou par les personnes qui organisent cela, mais plutôt
> par rapport au manque de réaction globale et d'impact. (34 participants en
> quelques jours alors qu'il y avait une centaine de personnes présentes à la
> réunion).
>
>
>
> Peut-être parce que je traine avec des gens qui ont tendance à discuter
> politique sans soucis (sans qu'on ait pour autant le même avis) et qu'au
> dela de cet horizon restreint, la grande majorité n'en a pas grand chose à
> faire (à part partager des images sur le thème "Les politiques c'est tous
> des cons qui veulent notre ruine" sur FB)
>
>
>
> Je m'interroge donc sur l'engouement que je projette sur ce type de projet
> et le décalage avec la réalité, alors même que des dizaines de milliers de
> personnes ont du être touchées par les retweets / partages FB ou les
> discussions telles que celle-ci.
>
>
>
> Et je mets ce manque d'engouement en parallèle avec le peu d'adhérents au
> PP (qui à mon sens véhicule peu ou prou le même fond, à savoir la formule
> que Voltaire n'a jamais prononcé, "Nous n'avons pas les mêmes idées mais je
> me battrais etc."), et qu'en définitive la démocratie (liquide,
> participative ou autre forme collaborative de production de lois) ne
> transcende pas les foules.
>
>
>
> Un avis là-dessus ?
>
>
>
> > Message du 16/10/15 16:16
> > De : "vallois.julien" <vallois.julien at gmail.com>
> > A : "Sebastien QUENET" <s.quenet at orange.fr>
> > Copie à : "Larose75" <Larose75 at partipirate.org>, "ML Discussions" <
> discussions at lists.partipirate.org>
>
> > Objet : Re: [PP-discussions] democratech / "la primaire"
> >
> >
> "Et d'autre part, si nous ne pouvons pas convaincre 500 soutiens, alors
> comment en convaincre 10 000 ? 100 000 ?"
> >
> >
> Ca non plus c'est pas faux ah ah. :)
> >
>
> >
> Le 16 octobre 2015 15:41, Sebastien QUENET <s.quenet at orange.fr> a écrit :
> >
>>
>> > Hello,
>>
>> >
>>
>> >
>>
>> > De la même manière, la démocratie ça n'est pas le suffrage universel.
>> Et pourtant, si le PP a des ambitions sur des mandats locaux ou plus
>> généraux, il doit en passer par le système en vigueur s'il veut le changer.
>> De plus, cela peut être une excellente opportunité de diffuser plus
>> largement et de convaincre des personnes du bien fondé de ce qu'est la
>> démocratie liquide, ainsi que de mettre à l'épreuve ce système en dehors du
>> cercle confiné de quelques convaincus.
>>
>> >
>>
>> > Je ne trouve pas aberrant cette barrière des 500 soutiens, parce que
>> cela leur permet de ne pas morceler l'offre politique en groupuscules de 20
>> micro-partis.
>>
>> > Et d'autre part, si nous ne pouvons pas convaincre 500 soutiens, alors
>> comment en convaincre 10 000 ? 100 000 ?
>>
>> >
>>
>> > Message du 16/10/15 14:53
>> > > De : "Larose75" <Larose75 at partipirate.org>
>> > > A : discussions at lists.partipirate.org
>> > > Copie à :
>> > > Objet : Re: [PP-discussions] democratech / "la primaire"
>> > >
>> >
>> >salut
>> > > pas facile de diffuser alors que c un peu le contraire de ce que je
>> crois etre nos principes...la democratie liquide, c pas pouvoir parler que
>> si on rassemble d'abord 500 signatures non ?
>> > >
>> > >
>> > >
>> Le 15/10/2015 16:33, Sebastien QUENET a écrit :
>> > >
>>
>> > > Hello,
>>
>> > >
>>
>> > > J'ai été à la réunion de lancement de democratech ce soir.
>>
>> > >
>>
>> > > C'était très intéressant, ils ont expliqué leur mode de
>> fonctionnement, et "ca peut" marcher, à condition bien entendu qu'un
>> maximum de gens jouent le jeu.
>>
>> > > La manière dont ils pensent organiser ça est expliquée en détail sur
>> le site qu'ils viennent de lancer ( https://laprimaire.org/processus/ ).
>>
>> > >
>>
>> > > Peut-être le PP pourrait il proposer son propre candidat par ce biais
>> ? Une condition : rassembler 500 soutiens.
>>
>> > >
>>
>> > > Si vous voulez les aider à se faire connaitre :
>>
>> > > https://www.thunderclap.it/projects/32797-en-2017-soyez-candidat
>>
>> > >
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>> > >
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>> > >
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>> Discussions mailing listDiscussions at lists.partipirate.orghttp://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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> Ne doutez jamais du fait qu'un petit nombre de gens réfléchis et engagés
> peuvent changer le monde. En vérité, c'est la seule chose que l'on n'a
> jamais fait.
> > Margaret Mead
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> >
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Ne doutez jamais du fait qu'un petit nombre de gens réfléchis et engagés
peuvent changer le monde. En vérité, c'est la seule chose que l'on n'a
jamais fait.
Margaret Mead
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