[PP-discussions] Mobilisation sur le projet de loi numérique (Rudy)

[Rudy Patard]

 Re,

Pour le journal libre :
La version en français est dans les documents joints. (en haut à droite
sous le fichier principale : "Voir les fichiers annexes") (page hal
<https://hal.archives-ouvertes.fr/hal-01181142v1>)
C'est également repris avec la wikiversité (fr). Le projet à été discuté et
voté ici
<https://fr.wikiversity.org/wiki/Projet:Wikiversit%C3%A9/Journal_scientifique_libre>.
Il sera démarré là
<https://fr.wikiversity.org/wiki/Projet:Journal_scientifique_libre>.
Pour le journal spécifique à l'ACV, ce sera probablement sur enipedia
<http://enipedia.tudelft.nl/wiki/Portal:wiki-based_free_open_journals>.
Avec tout cela je suis un peu à court de temps, mais on fera avec.

Comme discuté avec d'autre milieu associatif, les principes énoncés
(authorship notamment) visent à garantir le respect de l’œuvre de l'auteur.
Ils permettent donc la *responsabilité *de l'auteur. Pour des associations
de fait (sans déclaration, sans président, sans directeur ...) cela permet
de faire des déclarations en son nom. Aux associés ensuite d'accorder ou
non leur support à l'assertion.

C'est pour moi un des gros intérêt des wikis. La transparence combiné au
versionnement est leur caractère collaboratif intrinsèque.

Pour le projet de loi numérique, j'ai pas vu de mouvement de la page entre
wikilivre et wikiversité pour le moment.
JackPotte sera certainement ok avec le projet sur le portail science
politique. Cela ne nous empêche pas de traiter la chose chez nous. Où pour
le coup on aura pas à se soucier de neutralité de déclaration ;-) . Je
tiens toutefois à dire que de poser les questions sur le texte avant de se
prononcer nous aidera tout de même à formuler les argumentaires. Après ces
éléments posé, pourquoi pas un vote loomio par article ou alinéa. A-t-on
déjà essayer de mêler les deux  (wiki-loomio) ? Si des personnes participe
à l'atelier proposé par yadelajoie, une petite page sur le retour de
formation pour les non-parisiens, ce n'est pas de refus.

Sur le script, je sèche toujours. J'ai demandé assistance, je ferai suivre
le script. Pour ce qui est des scripts python proposé par JackPott, c'est
pour le moment hors de mon champ de compétence. J'avais prévu de me mettre
au python, mais ce n'est pas encore fait. (Le mois d'octobre n'est pas
encore terminé).

Là je vais me couché je suis à plat.
@+

Le 07/10/2015 16:56, Larose75 a écrit :

passionnant
merci

pour le journal j'avais pas souvenir
purée c du lourd !
tu l'as en français ?
si tu veux je veux bien m'y coller si ca existe pas tant l'idée de base me
plait ;-)

pour republique-numerique, effectivement une page wiki ce serait bien
@nos-leaders-de-groupe-qui-ont-raté-dimanche-dernier peuvent faire :-P ?


Le 07/10/2015 05:16, Rudy Patard a écrit :

Bonjour,

Tu as bien fait Larose75.

La logique wikimedienne est qu'*en cas de doute,* *l'erreur est de ne pas
contribuer*. S'il y a un problème il peut toujours être résolu après coup.
(Par contre fair play sur les règles wikimediennes et contribution à la
correction dans la mesure des capacités). Je ne suis pas certain que
"proposition pirate" soit accepté en l'état, mais tant qu'il n'y a pas de
remarque de wikimedien(ne) expérimenté je n'y toucherai pas. Dans tous les
cas ça ne restera pas sur wikilivre.

La page va probablement être transféré sur la wikiversité.
Lorsque je traite de wikis extérieurs au PP je reste tant que possible et
sauf erreur de ma part "neutre". Je pose les mêmes questions, j'apporte les
mêmes opinions lorsque le sujet s'y prête. Mais je ne fait pas
d'affirmation "affiliatrice". Les wikimediens ont par ailleurs un dogme de
la neutralité. L'impossibilité d'objectivité d'une analyse par l'humain, de
systèmes humains, n'est pas très répandue. Il est cependant possible de
faire la distinction entre l'analyse d'objet et les opinions, je vous y
invite donc.

Je travaille là-dessus en partie pour "mon travail salarié", car ça touche
à la thèse que je soutiens sur la façon dont doivent (selon moi) être
produites les recherches, entre autre en ACV
<http://hal.univ-lille3.fr/hal-01150331v1> (qui pour le coup ne
fonctionnement pas en mode fermé propriétaire) et leurs liens à la société
civile (car c'est l'affaire de jugement de valeurs où les impactés sont
répartis sur toute la planète, d'où mon rapprochement des mouvements
internationalistes et démocratiques). C'est également en lien avec la
proposition de journal. (Que j'ai déjà fait circulé au PP me semble-t-il.
En cas d'oubli de ma part c'est ici
<https://hal.archives-ouvertes.fr/hal-01181142v1>)

Là j'ai un gros taff de modélisation qui traine et merdouille (c'est du
boulot un doctorat). Du coup je ne vais pas pouvoir suivre ça à 100%
(plutôt en forfait soir et week-end).

Par contre je ferai probablement une intervention (en mon nom) sur la
plateforme gouvernemental avant l'extinction du délai. S'il y a eu des
articles PP et des commentaires PP, il serait intéressant de les lister sur
une page de notre wiki pour que les pirates puissent supporter ce qui leur
parait juste.

Si des maîtres du bash avec plus d'expérience que moi sur sed veulent bien
jeter un œil au script pour correction, ce serait apprécié (contribution ici
<https://fr.wikiversity.org/wiki/Discussion_Recherche:D%C3%A9partement:Politique/Contenu>
).


@+
Rudy

Cordialement

*Best Regards *
*Rudy PATARD*

Université de Lille, Sciences et Technologies

rudy.patard at ed.univ-lille1.fr | UMET-MPGM
<http://umet.univ-lille1.fr/MPGM/index.php?lang=fr> | www.univ-lille1.fr
Tel. +33 (0)3 20 43 49 41

Cité scientifique Bât. C6 - Bureau 226 59655 Villeneuve d´Ascq
<https://www.openstreetmap.org/way/79508317#map=19/50.61047/3.14606&layers=N>


2015-10-06 15:11 GMT+02:00 Larose75 <Larose75 at partipirate.org>:

> ok super boulot ;-)
> le texte du projet sur un wiki cool
>
> je savais pas trop ou mettre d'éventuelles propositions donc j'ai mis dans
> la page de discussion (?) :
>
> https://fr.wikibooks.org/wiki/Discussion:Projet_de_loi_pour_une_République_numérique
>
> pour avis, complément, diffusion, destruction, ...
> ;-)
> A+
>
>
> Le 06/10/2015 07:12, Rudy Patard a écrit :
>
> Salut,
>
> Je prépare ça sur un wiki hors PP pour une collaboration étendue
> (syndicats notamment). Je mets Larose75 et Didier (NPDC) en copie.
> Là je regarde pour wikifier le texte à coup de sed histoire que les 20
> pages actuelles soient "lisible". Bon ça fait un moment que j'ai aps jouer
> avec les regex, va falloir que je dépatouille ça avec des expression du
> genre \nSection [.+]\n . Je fais ça ici
> <https://fr.wikibooks.org/wiki/Projet_de_loi_pour_une_R%C3%A9publique_num%C3%A9rique>.
> Libre à vous de m'y joindre. On peut lier ça à une page de projet sur le
> wiki où l'on fait des propositions identifiées PP.
>
> @+
> Rudy
>
> 2015-10-06 12:00 GMT+02:00 <discussions-request at lists.partipirate.org>:
>
>> Send Discussions mailing list submissions to
>>         discussions at lists.partipirate.org
>>
>> To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
>>         http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>> or, via email, send a message with subject or body 'help' to
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>>
>> You can reach the person managing the list at
>>         discussions-owner at lists.partipirate.org
>>
>> When replying, please edit your Subject line so it is more specific
>> than "Re: Contents of Discussions digest..."
>>
>>
>> Thèmes du jour :
>>
>>    1. Re: Mobilisation sur le projet de loi numérique (Larose75)
>>    2. Fwd: [Bureau] Manif contre TAFTA 10 octobre (Larose75)
>>
>>
>> ----------------------------------------------------------------------
>>
>> Message: 1
>> Date: Mon, 5 Oct 2015 12:24:13 -0400
>> From: Larose75 <Larose75 at partipirate.org>
>> To: discussions at lists.partipirate.org
>> Subject: Re: [PP-discussions] Mobilisation sur le projet de loi
>>         numérique
>> Message-ID: <5612A42D.7010705 at partipirate.org>
>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"; Format="flowed"
>>
>> (pour mémoire on a ouvert un compte pour la consultation)
>>
>> et je proposerai bien une participation dans le dur (sans suivre leur
>> "présentation imposée" qui veut nous contraindre a un cadre)
>> du genre :
>>
>> ARTICLE 1
>> Hormis ce qui est strictement privé, tout ce qui est public doit être
>> librement et facilement accessible pour tous.
>>
>> ARTICLE 2
>> Le libre accès aux données et aux dossiers publics est la règle.
>> L'exception, à savoir la protection de données publiques
>> confidentielles, répond à un strict encadrement résultant de la défense
>> nationale ou de l'intérêt supérieur de la nation. Ceci doit être
>> expressement défini afin de respecter l'Article 1.
>>
>> ARTICLE 3
>> La Société a le droit de demander compte à tout Agent public de son
>> administration (was
>>
>> https://fr.wikisource.org/wiki/D%C3%A9claration_des_Droits_de_l%E2%80%99Homme_et_du_Citoyen
>> ).
>> A défaut de réponse ou de communication conformément à l'Article 1, la
>> CNIL (ou toute autorité administrative indépendante qui lui serait
>> substituée) reçoit pour mission de corriger sans délai ce
>> disfonctionnement.
>>
>> La on a un bo texte qui a de la gueule pour une république numérique...
>> ;-)
>>
>>
>> Le 04/10/2015 14:53, Clement Beckert a écrit :
>> > J?ai eu un imprévu ce wk aussi?..
>> >
>> >
>> >> On 04 Oct 2015, at 20:53, hello at lyjia.Net wrote:
>> >>
>> >>
>> >> Up
>> >>
>> >> Des gens pour y bosser ce soir ? J'avoue que je n'ai rien fait pour
>> l'instant... :(
>> >> (et 3 milliards d'autres trucs sur le feu :'( )
>> >>
>> >> Ly-Jia
>> >> Le 30.09.2015 17:45, Damien a écrit :
>> >>> J'ai l'impression que le texte n'est même pas déposé en fait puisqu'on
>> >>> ne trouve aucune version officielle nulle part.
>> >>> La mise en forme appliquée interdit toute exploitation correcte du
>> texte.
>> >>> Le 29/09/2015 19:18, Ly-Jia Goldstein a écrit :
>> >>>> Pour le texte brut :
>> >>>>
>> http://www.republique-numerique.fr/pages/projet-de-loi-pour-une-republique-numerique
>> >>>> Avec les propositions citoyennes :
>> >>>>
>> http://www.republique-numerique.fr/consultations/projet-de-loi-numerique/consultation/consultation
>> >>>> Ly-Jia
>> >>>> On 29.09.2015 18:10, Damien wrote:
>> >>>>> Je l'ai lu sur rue89, j'ai passé un bon moment du début à la fin
>> avec
>> >>>>> les petites piques bien placées :)
>> >>>>> La fin linke qques prop (ce qui est pas plus mal).
>> >>>>> En moins de 24h, 5/6000 votes enregistres, +400 inscrits
>> >>>>> Qqun aurait un lien vers le texte legislatif brut ?
>> >>>>> Le 29/09/2015 07:39, Ly-Jia Goldstein a écrit :
>> >>>>>> Pour une fois que je n'ai rien le dimanche soir :)
>> >>>>>> En revanche, je n'aurais pas le temps de travailler sur le CP (pas
>> >>>>>> d'accès à l'etherpad depuis le boulot), mais j'ai lu un article
>> >>>>>> intéressant sur la consultation qui pourrait nous inspirer pour
>> donner
>> >>>>>> un côté plus percutant :
>> >>>>>> http://www.bortzmeyer.org/republique-numerique-consultation.html
>> >>>>>> Ly-Jia
>> >>>>>> On 28.09.2015 16:16, Larose75 wrote:
>> >>>>>>> ok très bien
>> >>>>>>> count me in
>> >>>>>>> je te suis clement
>> >>>>>>> ;-)
>> >>>>>>> + le pad est bien
>> >>>>>>> Le 28/09/2015 02:58, Clement Beckert a écrit :
>> >>>>>>>> Bonjour à tous,
>> >>>>>>>> cela ne vous aura pas échappé, le gouvernement a lancé une
>> >>>>>>>> consultation sur la loi numérique. Vu des médias, il s'agit de la
>> >>>>>>>> première démarche participative lancée dans notre république. On
>> a
>> >>>>>>>> beau demander l'ouverture complète du processus législatif, si on
>> >>>>>>>> veut être crédible plus tard dans le débat sur la démocratie
>> >>>>>>>> participative il est donc nécessaire que le parti en tant
>> >>>>>>>> qu'institution réponde à la consultation.
>> >>>>>>>> Pour ce faire, il nous faut :
>> >>>>>>>> 1) Un CP, voir la proposition ici ->
>> >>>>>>>> https://pad.partipirate.org/projetloinumerique
>> >>>>>>>> 2) Un compte officiel pour aller dans le débat -> le BN ou la CN
>> peut
>> >>>>>>>> elle prendre l'action - faire voter et faire le compte qui va
>> bien
>> >>>>>>>> avec un logo. La charte précise que les entreprises et les
>> >>>>>>>> institutions publiques peuvent contribuer. On va dire que nous
>> sommes
>> >>>>>>>> un truc entre les deux.
>> >>>>>>>> 3) Animer un débat en interne sur la loi pour forger les avis du
>> PP.
>> >>>>>>>> Il y a trois titres à la loi (les données, l'économie du savoir,
>> >>>>>>>> l'accès au numérique). IL nous faudrait trois pirates pour
>> animer ce
>> >>>>>>>> débat. L'idée serait à la fin d'appeler nos militants à aller
>> sur la
>> >>>>>>>> plateforme pour soutenir nos propositions par votes, et être
>> libres
>> >>>>>>>> pour amender par eux même. Il nous faudrait trois pirates
>> volontaires
>> >>>>>>>> pour animer un mumble cette semaine et la semaine prochaine sur
>> les
>> >>>>>>>> titre de la loi. *Je vous propose dimanche soir prochain de le
>> faire
>> >>>>>>>> sur l'économie du savoir. On y présentera la proposition du gvt,
>> et
>> >>>>>>>> les amendements déjà fait par la communauté et donc soutenir.
>> Ceux
>> >>>>>>>> que nous pourrions ajouter.
>> >>>>>>>> *Deux pirates sont il disponibles pour faire le taff sur les deux
>> >>>>>>>> autres titres ?
>> >>>>>>>> Voila pour lancer le débat et le travail !
>> >>>>>>>> Bonne semaine à tous
>> >>>>>>>> Clément
>> >>>>>>>> _____________________________________________________________
>> >>>>>>>> Clément Beckert
>> >>>>>>>> clement.beckert at gmail.com <mailto:clement.beckert at gmail.com>
>> >>>>>>>> <mailto:clement.beckert at gmail.com <mailto:
>> clement.beckert at gmail.com>>
>> >>>>>>>> _____________________________________________________________
>> >>>>>>>> _______________________________________________
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>> >>>>>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>> >>>>>>>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>> >>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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>> >>>>> Ce courrier électronique ne contient aucun virus ou logiciel
>> >>>>> malveillant parce que la protection avast! Antivirus est active.
>> >>>>> https://www.avast.com/antivirus
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>> Message: 2
>> Date: Mon, 5 Oct 2015 13:19:58 -0400
>> From: Larose75 <Larose75 at partipirate.org>
>> To: "discussions at lists.partipirate.org"
>>         <discussions at lists.partipirate.org>
>> Subject: [PP-discussions] Fwd: [Bureau] Manif contre TAFTA 10 octobre
>> Message-ID: <5612B13E.4020001 at partipirate.org>
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>> Sujet :         [Bureau] Manif contre TAFTA 10 octobre
>> Date :  Mon, 5 Oct 2015 19:06:56 +0200
>> De :    Eric PORTRAIT <portrait.eric at gmail.com>
>> Pour :  contact at partipirate.org
>>
>>
>>
>> Bonjour,
>>
>> je serais à Paris le 10 octobre et j'aimerai avoir des infos sur la
>> manif contre TAFTA s'il y en a une.
>>
>> Le site des jeunes pirates n'existe plus ? car la page renvoi une erreur
>>
>> Merci
>>
>> --
>> Éric Portrait
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@+
Rudy
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