[PP-discussions] Etiquetage des produits des colonies : Israël dénonce une décision "antijuive"

Jeu 12 Nov 15:07:09 CET 2015

Donc, boycotter des produits fabriqués dans les colonies de citoyens
Israéliens principalement constituée de personne de nationalité/confession
juive fait ...

OK je comprends que dalle à ton explication Monsieur renc, je te recommande
chaudement la lecture du bouquin " Comment le peuple juif fut inventé " de
Schlomo Sand ...

Moi je pars du principe qu'un citoyen Israélien est un citoyen Israélien,
donc si il vie et produit quelque chose sur le sol israélien c'est un
produit de "nationalité" isarélienne par la même occasion, puisque si le
type qui fabrique sa babiole (par exemple) est arabe, il sera toujours de
citoyenneté israélienne mais pas pour autant de "nationalité" arabe ...

Moi je parle français, et en français on a des règles et des définitions et
je m'y tiens, sinon je peux très bien décrire le monde tel que les
musulmans sous l'Empire Ottoman et ainsi dire qu'il n'y a pas de nations
mais juste des religions, les Rûmis (grecs, franj etc.) les Juifs et la
oummah islamia ...

Donc on peut dire tout et n'importe quoi en employant n'importes quels
termes MAIS il faut veiller quand même à respecter un minimum la logique et
l'histoire ... Si l'Etat d'Israël décide d'imposer la natinalité " vide "
sur la carte d'identité d'un citoyen Israélien non-Juif c'est le droit de
l'administration isarélienne mais en aucun cas une règle d'or à suivre ...
ni à appliquer ... Bref ...

Le 12 novembre 2015 14:13, renc <rencontres3 at gmail.com> a écrit :

>
> En vrac:
>
>
> Hello Frédéric..
>
> Dommage que je n'ai pas réécrit la réponse mangée par un de nos pc la
> semaine passée..
> elle était assez adaptée à ce type de situation...
>
> Avec, par exemple, tout un volet pour questionner / expliquer  (tenter de)
> comment on arrive à des aberrations.. du genre comment des garçons fins,
> intelligents, cultivés,..comme toi, notamment en rel. Internationales..
> arrivent à une telle confusion, comme assimiler 'juif' à une religion et
> non à une simple nationalité !!!
>
> parmi les points du canevas (nécessitant développement..) :
>
> . à la différence d'autres langues et cultures le français emploie le même
> mot..
>
> . même si quasi tous sont plutôt athées/anticlericaux
>     ...un petit dix pour cent des juifs sont aussi 'croyants'/attachés à
> une religion (ancestrale/du 'peuple(s)' où ils sont nés..)
>      et les autres pour une bonne moitié attachés à leurs cultures et
> 'traditions'
>
> . le fait de ne connaître que la culture d'etat-nation, elle a ce point,
>  pourtant, juste un particularisme franco français..
>      (donc habitué à confondre citoyenneté et nationalité !!   alors que
> pour les familiers d' état multinational la distinction est évidente...
>     ds les pays comme israel tes papiers d'identite portent, comme tant
> d'autres... Citoyenneté israélienne, Nationalité (druze, bédouine, arabe,
> juive.. ou une des plus de cent autres reconnues..)
> . les difficultés qu'à eu note pays a se constituer (en gros à coup de
> massacres politico-religioso-economico.. bref pour assurer la domination
> des parigots aristo/et leur langue /pyramide et cultures.. sur tous les
> autres !(bretons, basques, bourguignons, corses, champenois, arméniens,
> juifs, occitans, savoyards, nissarts... qui n'ont plus que leurs yeux pour
> pleurer.. parfois deux heures de sous titres par mois.. trois diwan ou
> calendrettes.. au termes d'années de combats acharnés.. Et doivent, ds un
> confusionnisme colonialiste total.. se contenter de devenir 'province',
> 'religion' ou région... (et non nationalité! avec langue(s),
> caractéristiques, histoire, culture(s) ...reconnues )
> .
> Et bien d'autres points...
>
> Plus bas... Trois mots encore parsemés..
>
> Le jeudi 12 novembre 2015, Frédéric a écrit :
>
>> Voile problème. Il est question de mesure technique conforme au droit
>> européen **
>
>
>> Tu blagues un peu là.. ??
>
> Pure politique... Autant l'assumer..
> ou cela s'applique à la corse, l'istrie, catalogne, antilles, bretagne etc
> ??
>
>
>>
>> et la réponse en face est immédiatement religieuse (mesure antijuive)
>
>
> 'juif/juive' essentiellement nationalité et non religion (voir début de
> points plus haut)
>
>
>>
>>
>>
>> et un appel à la victimisation (antisemitisme).
>
>
> trois souvenirs de qques siècles d'histoire devraient lever tout doute sur
> ce genre de sujet..
>
> Sans doute une mesure à pas cher de dédouanement face à nos incapacités
> (ou intérêts ???) à ne pas être capables d'accompagner positivement... les
> parties en cause à régler ces problèmes que nous avons largement contribué
> à créer /amplifier..
>
> [Bon ok, à part via violence/keufs-juges-armée, on n'est quasiment nuls
> pour régler nos problèmes perso, même sur des situations hyper plus
> simples.. ]
>
>
>>
>> ----------------
>>
>> Cette décision est débattue depuis 2012, mais a été "repoussée en 2013
>> dans le souci de ne pas parasiter les négociations patronnées par John
>> Kerry, puis en 2014 pour ne pas interférer avec la campagne électorale
>> israélienne", rappelle "Le Figaro". Elle s'impose aux 28 Etats membres
>> et vise à informer et protéger les consommateurs européens de l'origine
>> des produits qu'ils consomment, conformément à la législation
>> commerciale de l'UE, selon la Commission.
>>
>> Elle porte désormais l'obligation à l'industrie alimentaire et à la
>> distribution de mentionner spécifiquement sur les étiquettes que les
>> marchandises viennent des colonies, qui pour l'UE comme pour la
>> communauté internationale ne font pas partie du territoire d'Israël. Or
>> aujourd'hui, les produits des implantations israéliennes en Cisjordanie,
>> à Jérusalem-Est et sur le Golan sont étiquetés comme fabriqués en Israël.
>>
>>
>> http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20151112.OBS9289/etiquetage-des-produits-des-colonies-israel-denonce-une-decision-antijuive.html
>> --
>
>
> Bref, image: veut-on des esclaves, prisonniers etc.. bien nourris ? ou
> l'abolition de l'esclavage,  de la prison etc..
>
> [et comme choix de moyens..
>   (outre que
>    renforcer la parano judeo israélienne
>       (en partie déraisonnable
>        en partie pleinement justifiée ??) ,
>   et leurrer des populations de cultures dite 'arabes' deja bien ds
> confusion, souffrances et désarroi ..)
> on peut vraiment s'interroger... bds, idem..
>
> tout cela semble peu efficace (litote..)
> sans doute contribuant plutôt à aggraver les noeuds et tensions..
>
> Axes : Plutot
> . rassurer les (en partie, à raison ?) flippés, .
> . soutenir/reparer pour les plus souffrants/opprimés...
>     (même si parfois agressifs/violents.. de chaque coté..)
>
>
> (de plus notre histoire proche et plus lointaine.. hontes européennes...
> devrait vraiment, ioho, pousser à nous abstenir de toute attitude éveillant
> de pénibles réminiscences... )]
>
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>
>

-- 
MITRAN Nicolas
-------------- section suivante --------------
Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
URL: <http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20151112/0cf3c24b/attachment.html>