[PP-discussions] Nouvelle Donne : le début de la fin ?

Ven 26 Juin 11:49:13 CEST 2015

Le rapport gauche/droite est un vieux principe qui sert surtout à
empêcher que les gens réflechissent...
Tu es de droite ? Alors tu es contre la gauche ! Tu es de gauche, alors
tu es contre la droite...
C'est simpliste, et c'est ce que les élites politiques ont besoin de
mettre dans le crâne des gens pour qu'au final il ne reste que deux
camps, toujours en opposition : da gauche vs da droite.

Les idées défendues de part et d'autres sont parfois différentes d'un
côté ou de l'autre, mais arrivé aux commandes, chaque groupe politique
applique une gestion assez éloignée des idées qui l'ont menés au
pouvoir. Parce qu'on ne dirige pas une ville, un pays ou même un
état-continent seulement avec des idées et que derrière les commandes,
il y a des fonctionnaires, des bureaucrates qui ont des mandats "à vie"
et qui survivent aux renouvellement des élus et dont tourner la boutique.
La démocratie dans nos pays n'est qu'une façade repeinte à chaque
changement d'équipe dirigeante. Le reste, les cloisons, les murs
porteurs, c'est des bureaucrates totalement détachés qui les bâtissent.
Et, pendant qu'on se chamaille sur qui est de droite, qui est de gauche,
les bureaucrates imposent leurs choix et nous dépossèdent de nos
institutions.

Notre boulot, au PP, c'est de se battre pour que la démocratie s'impose
derrière la façade, que les citoyens reprennent le contrôle des
institutions. Que les fonctionnaires, les indéboulonnables directeurs de
cabinet et autres reviennent sous la contrainte idéologique du peuple...
Et ça, c'est ni gauche, ni droite...

Par contre, si il existe d'autres partis, d'autres syndicats (ça
m'étonnerait), d'autres assoces qui veulent s'associer au combat, faut
pas hésiter...

Mykôze*

Le 26/06/2015 11:20, vallois.julien a écrit :
> Bonjour tout le monde,
>
> je me permets de m'immiscer dans le sujet.
>
> Nouvellement adherent au PP j'ai longtemps cherché un rassemblement
> qui s'eloigne le plus possible du clivage gauche/droite. Je penses
> tout simplement que cette notion est désormais obsolete. Il ne s'agit
> plus d'alimenter ou non le debat de politique socialiste ou liberale
> nous sommes d'accords.
> Toute mention ou non refutation d'appartenance à une mouvance
> s'approchant du clivage de la part du PP pourrait être risqué et mal
> interpreté de la part des sympathisants qui pour la plupart regardent
> avant tout une intégration responsable et citoyenne de la politique
> non ?
> cordialement,
>
> Le 26/06/2015, François Vermorel<fvermorel at gmail.com> a écrit :
>> Justement je voulais faire une étude pour monter que ce genre de truc ça
>> marchera jamais ^^
>>
>>
>> Le 26 juin 2015 09:48, Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com> a écrit :
>>
>>> Et si on s'appuyait dessus ? Non pas pour dire qu'on est un parti de
>>> gauche, de droite, d'avant, d'arrière, mais qu'on utilisait ce genre
>>> d'outil pour aider.
>>>
>>> J'explique.
>>>
>>>
>>>
>>> On prend un point au programme, on trouve sa classification, genre on est
>>> en faveur de l'entreprenariat, on regarde le spectre gauche-droite (voire
>>> des plus complexe), on voit que ça c'est une mesure à tendance
>>> centre-droit, et bien on lui met une tite pastille bleu clair ou on
>>> indique
>>> sur une échelle horizontale un curseur un peu à droite.
>>>
>>> Un clic sur ce genre d'échelle pastille peut ouvrir une aide pour
>>> expliquer pourquoi et ce que signifie ce clivage gauche-droite.
>>>
>>>
>>>
>>> farlistener
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Le 2015-06-26 09:39, François Vermorel a écrit :
>>>
>>> Je rebondis sur le fait que le clivage droite/gauche est tout de même
>>> conceptuellement problématique. A la fois on a énormément de mal à faire
>>> sans et à la fois il n'a aucune assise intellectuelle solide. Je veux
>>> dire,
>>> il est né du fait que des mecs se sont assis à droite et que d'autre se
>>> sont assis à gauche dans un  hémicycle à la con. Et pourtant, il n'y pas
>>> de
>>> mouvement qui aient réussi à échapper à ce prisme de la pensée...
>>>
>>> Le 25 juin 2015 19:18, Mistral Oz <mistral.oz at partipirate.org> a écrit :
>>>
>>>>  > Francois : plus exactement parce qeu *des gens d'une certaine gauche
>>>> et d'une certaine droite* peuvent s'y retrouver que j'y ai adhéré.
>>>> +10
>>>>
>>>>> Fabien : récuser le gauche-droite signifie pour moi avoir une
>>>>> faiblesse
>>>> de fond de programme et de culture politique
>>>> -50
>>>> C'est justement ce en quoi ND est intéressant. Arrêter de réduire "faire
>>>> de la politique" à des mots creux comme "gauche" ou "droite", c'est une
>>>> excellente chose.
>>>> Quant à leurs difficultés, elles sont indirectement liées à ça. Par
>>>> contre, on ne résout pas le problème actuel du rejet de la politique par
>>>> moins de politique.
>>>> Au contraire, il faut continuer à promouvoir la politique et cesser la
>>>> simplification, la novlang politique qui remplace un programme de gauche
>>>> par une étiquette de gauche (et on peut dire la même à droite : qu'on ne
>>>> me
>>>> dise pas que Sarko est pour la libre concurrence, ça me ferait bien
>>>> rigoler).
>>>>
>>>> Quant à faire exactement comme les partis traditionnels et attendre un
>>>> résultat différent, il faut juste revenir à un peu de réalisme.
>>>>
>>>>
>>>> Nouvelle Donne fait ce qu'il faudrait faire plus ou moins bien. Qu'ils
>>>> aient des problèmes, c'est plutôt bon signe (pour nous et pour eux) : ça
>>>> veut dire qu'il y a encore des gens motivés pour exiger que la politique
>>>> change, évolue. C'est quand personne ne se bat pour être le candidat du
>>>> PS
>>>> en 2017 ou quant on est obligé de présenter un candidat qui a plus de
>>>> casseroles que toutes les cantines des l'armées qu'il y a un problème.
>>>> Pas
>>>> quant tout le monde veut du pouvoir. Vouloir le pouvoir est légitime.
>>>>
>>>>
>>>> Mistral Oz
>>>> Parti Pirate
>>>> Trésorier Bretagne <http://bretagne.partipirate.org> - Membre SI
>>>> Diversité
>>>> Président de l'association de financement
>>>> <http://wiki.partipirate.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:AFPP>
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>>> François Vermorel
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>>> Tel : 06.63.29.66.92.
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