[PP-discussions] outil democratie ouverture democracyos du PP

Jeu 11 Juin 22:54:10 CEST 2015

lolilol

un débat structuré bien pensant pour que nous gérions la masse
c vrai que ca nous ressemble pas trop !
:-D

ca risque de pas passer le test pirate

On 11/06/2015 12:35, renc wrote:
> ..
>
> Btw, ds l'exemple que ns fournit félix :
> ( https://d21.democracyos.com/law/55490b55afbf0d08009cbfd5   )
>
> C'est bien, imho la parfaite illustration de tout ce qui me semble 
> être à fuir.., l'antithèse du débat structuré... rendu lisible fécond 
> agréable..
>
> Là je ressens juste un enfilage de monologues...
> Chacun parle poliment ds son coin... une activité stérile et rebutante 
> .. Pour tout humanoide  'normal'  et meme les plus fêlés d'entre 
> nous... rompus drogués/addicts aux débats depuis l'enfance ...nous y 
> perdrions bcp de goût... de temps et énergies ainsi gaspillés...(même 
> si aussi des occasions de débats peuvent aussi apporter qquechose)..
>
> )(... bref, pire que du Mail... Et meme pire que les mortiferes forum...
> Ou que les rebutants loomio... et meme pire que lqfb...
> Bref,  que des trucs où tu as la garantie d'être tranquille pour les 
> dix fanatiques n'ayant pas froid aux yeux... tous les autres étant 
> déjà endormis ou rebutés quasi définitivement..
>
>
> ---
> Bref bis,.. Pour avancer... juste se dépêcher d'établir ensemble les 
> souhaits /cahier(s) des charges ..
> Consulter large sur souhaits et besoins..
> Tester /accompagner...
>  (aussi publier,  bien visibles les fruits de ces étapes.. Etoffer 
>  vraiment les pages wiki sur ces outils..  (DS)/débats structurés... )
>
>
>
>
> qques mots ds le texte plus bas..
>
>
> Le jeudi 11 juin 2015, Larose a écrit :
>
>     https://pp.democracyos.com/
>
>     pour test
>
>
>     On 11/06/2015 08:43, Larose75 wrote:
>>     Merci zid ;-)
>>
>>     (Je transmets a virgile en bcc)
>>
>>     + democracyos : :ils veulent retour d'info donc plus on fera les
>>     betatesteurs, plus ils seront contents ;-) 
>
>
> ; -)) on pourrait commencer avec ces si piètres outils.. a débattre de 
> ce que seraient de 'bons' outils ... Préparatoires.. puis aides à la 
> prise de décision...
> (j'insiste un peu au passage sur une opinion que je crois ici, 
> minoritaire, ... le refus d'utiliser des votes (sauf peut-être pour 
> des cas archi archi archi exceptionnels, en fait, je n'en n'ai jamais 
> vu l'utilité dans une vie déjà longue... et nous préférons de très 
> loin la pratique du consensus construit et approfondi ('dacca')**
>
> Mais enfin  tout le début du processus (aller jusqu'au bout de chaque 
> idée et pouvoir les confronter pour en tirer le meilleur...) cela 
> reste de toutes les façons parfaitement similaire.
>
>
>>
>>
>>     *discuss.pirateint.org <http://discuss.pirateint.org> : ah oui ok
>>     mais effectivement pas de vote = pas dans selection outie
>>     democratie pour l'instant
>>
>>     *opinion.partipiratechezlesbelges : getopinionated ! c nos potes
>>     et on en est la avec eux :
>>     http://france.pirateparty.be/proposals/ (cf le pad
>>     https://pad.partipirate.org/outilsdemocratie), c pour l'instant a
>>     mon avis le meilleur et le plus prometteur des outils
>>
>>     *loomio : ok avec toi et y a pas le proxy
>>
>>     *discuto : ok avec toi
>>
>>     *mediawiki : alors ca ce serait super super interessant. tu
>>     testes et tu nous dis ? si c bon, on pourrait le déployer sur
>>     notre wiki et voir ce qu'on peut en tirer... ;-)
>>
>>     encore merci
>>
>>
>
>>
>>     On 10/06/2015 19:23, Zidjinn wrote:
>>>     C'est concis. (conclu : + le pp teste la plateforme democracyos et fait
>>>     un retour d'expérience à virgile.deville gmail.. )
>>>
>>>     :)
>>>
>>>
>>>     * Je trouve Democracyos moyennement-facile d'accès. Les parties
>>>     propositions sont trop imposantes par rapport à la partie réponse et
>>>     commentaires. exemple :
>>>     https://d21.democracyos.com/law/55490b55afbf0d08009cbfd5
>>>     L'outil vote par contre est bien (oui, nspp, non). Il est visible, mais
>>>     ce type de vote s'implémente facilement sur d'autres projets (Wiki par
>>>     exemple). Donc ce n'est pas un argument très résistant.
>>>
>>>     * Niveau interface, je pense que le projethttps://discuss.pirateint.org
>>>     est plus abouti (C'est beaucoup plus égalitaire et horizontal).
>>>     On peux "épingler" des sujets importants, "Suivre" les sujets qui nous
>>>     intéressent; On peux "liker", mettre des "Signets" (post-it), répondre à
>>>     l'intérieur d'un post, "Signaler", pour discuter en privé avec l'auteur
>>>     d'un post.
>>>     Par contre on ne peux pas voter. (Voir pour implémenter un bouton vote +
>>>     le système de délégation). Pour le moment c'est un forum PHBB nouvelle
>>>     version amélioré.
>>>
>>>     * Le projethttp://opinion.pirateparty.be/proposals/  est très bien. il
>>>     faut simplement virer le nom du projet et la madame, et mettre le skin
>>>     "pirate" despirateint.org  <http://pirateint.org>  par exemple.
>>>
>>>     *https://www.loomio.org/g/gH87bTVn/parti-pirate-france  est pas top
>>>     niveau présentation (Coupure de la fenêtre en 2, Design peut-clair).
>>>     Mais c'est un bon outil malgré tout. Honnêtement, la marque Loomnio qui
>>>     apparait en entête m’empêche de travailler correctement sur l'outil ^^.
>>>
>>>     *https://www.discuto.io/en/consultation/6240  est très bien pour voter
>>>     des motions et des contres motions. Pas forcément pour débattre.
>>>     C'est un bon "outil de communication" pour rendre "public" des motions
>>>     ou des points du programme votés.
>>>
>>>     *http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:SecurePoll  permet
>>>     d'implémenter des votes sur MediaWiki. (Notamment la methode schulze ou
>>>     autre). Je testerai le bidule prochainement.
>>>
>>>
>>>     En gros.
>>>
>>>
>>>     Zid.
>>>
>>>     Le 10/06/2015 22:05, Larose75 a écrit :
>>>>     https://pad.partipirate.org/democracyos
>>>>
>>>>     pour avis commentaire...
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